Wikipedia:Komitet Arbitrażowy/Wnioski o arbitraż/(05/2008) Powerek38 - Roo72

[edytuj] Wniosek o arbitraż w sprawie sporu między Powerkiem38 a Roo72 wokół hasła Order Imperium Brytyjskiego/Order of the British Empire

Uprzejmie proszę Komitet o zajęcie się sporem, jaki od dłuższego czasu toczę z kolegą Roo72. Bardzo proszę w szczególności o wypowiedzenie się w dwóch kwestiach:

1. wskazanie właściwego zdaniem Komitetu sposobu rozstrzygnięcia merytorycznego niewątpliwie sporu wokół powyższego hasła (niżej opisuję metody, których już próbowałem) lub jego rozstrzygnięcie poprzez własne orzeczenie
2. zajęcie stanowiska w sprawie przebiegu dyskusji między niżej podpisanym a Roo72. Moim zdaniem obaj momentami nie dochowywaliśmy w tej dyskusji zasad WikiLove i popełnialiśmy błędy. Jednakże zachowanie Roo72, zwłaszcza w dniu 10 lutego 2008, urągało w moim odczuciu minimalnym standardom kultury dyskusji, których winien dochować administrator polskiej Wikipedii. Tym samym spór urósł do rangi interpersonalnego.

OPIS SPORU
W dniu 19 stycznia Roo72 przeniósł hasło Order Imperium Brytyjskiego pod nazwę Order of the British Empire, będącą oczywiście nazwą oryginalną tego odznaczenia ([1]). Wprowadził tym samym wyłom w polskiej Wikipedii, gdzie wszystkie brytyjskie ordery opisane są pod polskimi nazwami (przykłady: 1, 2, 3). Jeszcze tego samego dnia, zapytałem go, czemu tak zrobił ([2]). Roo odpowiedział, iż jego zdaniem nazwy wszystkich orderów powinny być w oryginale ([3]). Oczywiście ma prawo tak sądzić, ale w moim odczuciu był to akt zupełnej samowoli, bo przeniesienie to łamało wskazaną wyżej metodę nazewnictwa przyjętą na plWiki. W dodatku zmiany nie poprzedziła żadna dyskusja. Roo nie podał też żadnych argumentów (a IMHO to na nim spoczywał cieżar dowodu, bo to on chciał coś zmienić). Dlatego uznałem tę edycję za bliską wandalizmowi. Opisałem Roo mój pogląd i zapowiedziałem rewert jego zmian ([4]). I tu popełniłem IMHO największy błąd, bo zapowiedziałem Roo, iż jeśli mnie zablokuje, skieruję sprawę do KA. Było to spowodowane moją wiedzą o tym, że Roo zdarzało się już blokować osoby, których jedyną winą było pozostawanie z nim w sporze merytorycznym. Tym niemniej biję się w pierś - było to zdecydowanie wbrew WikiLove. Następnie miała miejsce dyskusja, w której szerzej wyjaśniałem swoje stanowisko, Roo zaś zarzucił mi groźby, brak założenia o dobrej woli itp. ([5], [6], [7], [8]) Zgodziłem się poniekąd, że moja zapowiedź wniosku do KA była może zbyt na wyrost, mogła też zostać odebrana jako zdecydowanie zbyt ofensywny sposób dyskusji, i wyraziłem żal z tego powodu ([9]). W tym samym poście poinformowałem o złożeniu zapytania w sprawie naszego sporu do Panelu eksperckiego (obecnie Panel pomocy) ds. historii (moje zapytanie:[10]). Zobowiązałem się, choć nie jest to zapisane w zasadach, uszanować opinię panelu. Czekając na nią, wstrzymałem się od wszelkich rewertów w tej sprawie.

Po tygodniu uznałem, że zaproponowana przeze mnie metoda rozwiązania sporu przez Panel niestety nie przyniesie rezultatu, bowiem przez te 7 dni żaden z jego członków nie znalazł czasu na zajęcie się sprawą. Zaproponowałem zatem mediację polegającą na zapytaniu o opinię wikipedystę wyróżniającego się aktywnością w dziedzinie historii i polityki Wielkiej Brytanii, do której należy nasz spór. Zaproponowałem osobę Histmaga ([11]) . Roo moja propozycja nie spodobała się ([12]), poprosiłem zatem o przedstawienie jego pomysłu na rozwiązanie sporu ([13]). Roo dał mi w tej sprawie pełną swobodę ([14]), jednocześnie imputując mi groźby pod jego adresem. Poczułem się tym dotknięty, co doprowadziło do naszej, bezsensownej trochę z perspektywy czasu, dyskusji nad sensem słowa "groźba": ([15], [16], [17].

Histmag podzielił moje obiekcje ([18]), podobnie zresztą jak, bez konsultacji ze mną czy mojej prośby, Michał Sobkowski ([19]). Wobec tego zapowiedziałem Roo ponownie zamiar rewertu jego zmiany ([20]). Mniej więcej w tym samym czasie, 27 stycznia, Roo utworzył dyskusję na ten temat, zaanonsowaną w ogłoszeniach lokalnych. Trwała ona niecałe dwa dni (ostatni post pochodzi z 28 stycznia, od tego czasu cisza). 10 lutego, a więc znowu odczekawszy prawie 2 tygodnie, przeniosłem przedmiotowe hasło ponownie pod polską nazwę ([21]). Roo natychmiast zareagował, rewertując zmianę ([22]) i wstawiając mi do dyskusji posta z nagłówkiem Kłamiesz, co IMHO samo w sobie jest już schodzeniem do poziomu niegodnego admina ([23]). W toku dalszej dyskusji ([24], [25]) Roo zechciał zarzucić mi bieganie i losowe przenoszenie haseł, wandalizm administracyjny oraz ignorowanie wspomnianej wyżej dyskusji. Odniosłem się do ostatniego z tych zarzutów (tylko ten był merytoryczny) i poprosiłem również o argument merytoryczny ([26]). Roo tym razem przyrównał mnie do dziennikarza Trybuny Ludu i uznał Google za mało wiarygodny miernik powszechności stosowania polskiego określenia, dlatego podałem dwa inne źródła ([27]). Znów poprosiłem o merytoryczny kontrargument, ale wciąż bez rezultatu.

Mam nadzieję, że Komitet zdoła nas pogodzić. Na koniec pragnę podkreślić, iż bardzo szanuję dorobek Roo72 w zakresie walki z wandalami i nie domagam się żadnych kar dla niego. Chciałbym jedynie, aby 1) rozwiązano nasz spór merytoryczny, 2) zwrócono mu uwagę, że pewne rzeczy wikipedyście, a zwłaszcza adminowi, jednak nie przystoją. Chciałbym także, aby na przyszłość wykazywał więcej woli dyskusji merytorycznej, zamiast personalnej (sam także obiecuję wziąć to sobie do serca). Powerek38 (dyskusja) 11:48, 10 lut 2008 (CET)

[edytuj] Potwierdzenie

Poinformowano wszystkich wymienionych we wniosku wikipedystów:

• Roo72
• Histmag
• Michał Sobkowski

[edytuj] Komentarz

• To zgłoszenie jest parodią tego czym powinno być zgłoszenie do KA. Powerek zdecydował się siłowo rozstrzygnąć kwestię nazewnictwa nie czekając na zakończenie aktualnej dyskusji na ten temat, wcześniej już groził mi, że podejmie kroki administracyjne jeżeli przeszkodzę mu (sam podałem do tego powyżej linki). Sztucznie nakręca spiralę przez niego rozpoczętego sporu, nie bierze aktywnego i konstruktywnego udziału w próbie dyskusji ale teraz usiłuje w to wkręcić osoby niezwiązane z tą kwestią merytorycznie tylko dlatego, że nie potrafi on dyskutować z innymi. Zgłaszanie wniosków do KA powinno być poprzedzone długą, wyczerpująca i merytoryczną dyskusją. W tym przypadku zaczęło się od gróźb, poprzez rozwiązania siłowe, skończyło się na tym, że powstało zgłoszenie w kwestii problemu na temat którego nie zakończono dyskusji. Takie działania Powerka stawiają pod znakiem zapytania jego kompetencje jako administratora - nie dość, że nie potrafi on dyskutować z innymi to jeszcze teraz pokazał, że nie zna (lub nie rozumie) zasad KA (zgłoszenie problemu zanim wyczerpano środki jego rozwiązania). roo72 Dyskusja 11:57, 10 lut 2008 (CET)

[edytuj] Status wniosku

Wniosek odrzucony

[edytuj] Decyzja Komitetu Arbitrażowego

Komitet Arbitrażowy na skutek braku wymaganej większości pięciu głosów za przyjęciem (wynik głosowania: 4 za, 4 przeciw, 1 arbiter nie wziął udziału w głosowaniu) zdecydował o odrzuceniu wniosku do dalszego rozpatrywania, jako że nie jest on ciałem władnym do ostatecznego rozstrzygania sporów merytorycznych, a opisany konflikt interpersonalny wymaga bardziej mediacji aniżeli interwencji KA. KA postanowił poprosić o opinię kilku użytkowników, którzy, zdaniem KA, mogą być kompetentni, by rozstrzygnąć spór merytoryczny. Co do samego konfliktu interpersonalnego KA wyznaczy mediatora, który porozmawia z obiema stronami na temat przekroczenia zasad Wikilove, Chłodne nastawienie.

W imieniu Komitetu Arbitrażowego Pimke (dyskusja) 22:23, 19 lut 2008 (CET)