Обсуждение участника:83.167.112.14

[править] Короли вестготов

Добрый вечер. Просьба перестать копировать тексты о королях вестготов. В Википедии нельзя размещать информацию, защищенную копирайтом. Спасибо. asta 18:30, 15 апреля 2007 (UTC)

[править] Бур-Суэн, Шаррумкен и др. статьи

Вы создали или существенно дополнили много статей по истории. Однако, не выполнено несколько требований Википедии. В частности, необходимо указывать источники информации, иначе это получается либо оригинальное исследование, либо плагиат. Надеюсь, что сами по себе тексты Ваши или взяты из источников, допускающих свободное распространение. Пожалуйста проставьте источники информации, или Ваши дополнения могут быть удалены. Спасибо за понимание. MaxiMaxiMax 12:40, 16 апреля 2007 (UTC)

[править] Откат изменений в статьях

Поскольку Вы не реагируете на вопросы и по-прежнему не предоставляете источников Ваших статей, а их текст выглядит как заимствованный из внешних источников, все внесённые Вами изменения были удалены. Пожалуйста, ещё раз обратите внимание на то что НЕОБХОДИМО указывать источники информации в статьях. Если у Вас есть какие-то вопросы или предложения - обращайтесь ко мне, я постараюсь помочь. Спасибо за понимание. MaxiMaxiMax 05:10, 18 апреля 2007 (UTC)

Все сведения которые я привожу в своих статьях почерпнуты мной из трудов находящихся в Государственной Публичной Исторической Библиотеке в свободном доступе. Я в течении 25 лет посещал данную библиотеку выписывал нужные мне сведения, компоновал и редактировал их. Теперь я просто физически не смогу вспомнить, что и откуда я брал, но за достоверность своих данных я ручаюсь. Потом я не совсем понимаю, что такое "авторские права на историю". Бывают авторские права на изобретения, на художественную литературу, а бывают ли права на историю я не знаю. Да я пользовался чужими словами, но и те уважаемые мной авторы свои сведения не с потолка брали, а пользовались трудами более ранних авторов. Все историки пишущие о династии Меровингов в конечном счете отталкиваются от труда Григория Турского написавшего "Историю франков" в VI веке, а остальные только компоновали и редактировали его. Да я признаю, что при написании своих статей (Шамаш-шум-укин и других) пользовался книгой Белявского В. А. "Вавилон легендарный и Вавилон исторический", но и этот уважаемый мной историк отталкивался от трудов вавилонских жрецов, написавших Вавилонскую хронику две с половиной тысячи лет назад. Белявский лишь отредактировал текст и придал ему литературный язык. Притом я точно уверен, что господин Белявский, книга которого находится в свободном доступе в каждой библиотеке уже как минимум 20 лет, для того и писал свой труд чтобы люди пользовались им. Притом ваша Википедия устроена так, что каждый узнавший свои слова сам может подписать их. Так что особых нарушений авторских прав в своих статьях я не вижу. С уважением Андрей Кучумов г. Москва. 19. 04. 07.

Уважаемый Андрей!

Спасибо, что откликнулись на наши запросы. Мы будем очень рады эрудированному участнику, секция истории Древнего Мира нуждается в дополнительной помощи по ее улучшению. Однако, законы, защищающие авторское право, придуманы не Википедией, и, если Вы желаете с ними бороться, то делать это нужно не здесь. В Википедии их можно лишь соблюдать. Разумеется, мы все, как и делал Виталий Александрович Белявский, используем различные источники в нашей работе. Принятые правила пользования источниками должны быть Вам за 25 лет хорошо известны. Нельзя просто копировать крупные куски текста чужих книг в Википедию. Иногда можно процитировать, но основное тело статьи должно быть либо написано Вами, либо взято из открытого источника. В ваших статьях, очевидно, присутствуют следы сканирования (мягкие переносы, например), а также html разметки чужих сайтов. Помещать в Википедию материал, защищенный авторским правом, нельзя. Такие материалы будут удалены. Пожалуйста, проявите свои познания на благо проекту, напишите самостоятельно статьи, на интересующие Вас темы. С уважением, EvgenyGenkin 08:11, 19 апреля 2007 (UTC)

Я не сканирую тексты с книг. Когда писались мои статьи сканеров и компьютеров было очень мало. Они писались вручную. Потом я их перенес в компютер. Все статьи о фараонах Египта, царях Шумера и Аккада, Вавилонии, Хетского царства, Митанни, Элама, Ахеменидской державы и др. написаны мной давно и есть у меня сейчас в наличии. Когда появился Интернет, я, нескрою, для облегчения задачи, стал перетаскивать нужные мне статьи в свои труды, как я поступил с королями вестготов. Но это не значит, что я тупо копировал тексты. Для написания каждой статьи я переробатывал горы материала, выискивая нужные мне сведения. Над каждым царём и фараоном я трудился не как вы просите по нескольку дней, а годами, несколько раз переписывая, раставляя новое, уточняя старое. Мои статьи не являются переписыванием статьи одного человека, а являются общим трудом многих людей. К сожалению я сейчас при всем желании не смогу вспомнить все те книги, которыми я пользовался для написания той или иной статьи. Сейчас я хочу перейти к написанию статей о царях Иссина и Ларсы, очень скупо освещенный в наших исторических трудах. Из всей нашей литературы сведения о них я нашел лишь в одной книге "История Древнего Востока" написанной в конце 80-х и являющийся коллективным трудом, к сожалению не помню под чьей редакцией. Я очень прошу не стирать моих статей, а луше помочь с редактированием, так как я не програмист и еще слабо разбираюсь в этих ваших скобках. Во первых я сразу не согласен с внесением династий Иссина и Ларсы к царям Вавилона. Иссин это Иссин, Ларса это Ларса, а Вавилон это Вавилон. Династии Иссина и Ларсы скорее больше относятся к разделу Шумера и Аккада, чем к Вавилону. Заранее благодарю.С уважением Андрей Кучумов г. Москва. 19. 04. 07.

Уважаемый Андрей!

Извините, что мне приходится Вас дополнительно расспрашивать, однако для Википедии очень важно исключить нарушения авторских прав. Если в наш проект попадет чужой материал, без разрешения автора, это будет дискредитировать проект. Я не скрою, у меня до сих пор остаются некоторые сомнения по поводу достоверности приведенной Вами информации, и я бы хотел их развеять, посчитать произошедшее недоразумением и вернуть обратно Ваш материал. Объясню и природу своих сомнений: во-первых, стиль, которым Вы написали статьи, отличается от стиля, которым Вы пишете здесь в обсуждении. Более того, я ожидал бы от человека, который провел 25 лет в библиотеках, меньше ошибок в пунктуации и орфографии даже в таком обсуждении, как это. Во-вторых, я удивлён, что Вы не смогли за эти годы обнаружить в библиотеках материалы по Иссину и Ларсе. Книга, на которую Вы ссылаетесь – трёхтомник под редакцией И.М. Дьяконова, является учебником для ВУЗов и, разумеется, основана на других источниках. Ларсой, например, специально занималась Н.В. Козырева. В её библиографии есть не только статьи, посвященные Ларсе, но и целые книги.

Поэтому, еще раз простите меня за мою тщательность, если Вас не затруднит, ответьте мне на следующие вопросы:

1. Для какой цели Вы писали в течение этого времени статьи энциклопедического характера?
2. Какое программное обеспечение Вы использовали для хранения статей?
3. Чем обусловлен Ваш выбор транскрипции, когда вы называете статьи о царях Шумера и Аккада?

Наконец, я должен сделать еще одно замечание. В Википедии необходимо указывать источники информации. Поэтому, чтобы разместить в Википедии Ваш материал, Вам всё равно придется вспомнить книги и статьи, которыми Вы пользовались для написания Ваших текстов. Попробуйте хотя бы приблизительно указать авторов, названия статей или книг, я смогу помочь Вам дополнить недостающие детали – я помню библиографические данные множества материалов, которые издавались на русском языке по тематике Древнего Востока.

С уважением, EvgenyGenkin 16:22, 19 апреля 2007 (UTC).

P.S. Если вы зарегистрируетесь, то сможете подписываться проще, просто поставив четыре знака тильда (~).

Отвечаю 1. Эти статьи я писал для себя, так как с дества увлекался Историей Древнего Мира. В таком же увлечении как я вижу замечены С. Б. Дашков "Императоры Византии" и К. Рыжов "Все монархи мира". Я даже заметил, что некоторые статьи у Константина Рыжова написаны одними и теми же словами, что и мои, хотя я их написал раньше, чем вышли его книги. Что доказывает, что мы пользовались одними и теми же источниками. 2. Статьи хранятся в компьютере в Вворде и на обычных тетрадках. 3. Третьего вопроса я вообще не понял. По оброзованию я не историк, а закончил МИНХ им. Г. В. Плеханова. Вы меня так пытаете как будто я претендую на авторство этих статей. Я вполне с вами согласен Н. В. Козырева, так Н. В. Козырева. Я только помню, что книги были красного цвета. Мне не совсем понятно; статьи вообще нельзя писать с чужих слов, или нельзя писать без указания автора. Если только нельзя писать без указания автора, то давайте вместе раставим авторов, если вы их всех знаете. Может быть у Козыревой просто не хватает времени, чтобы писать статьи в Википедию, что же тут плохого если мы это сделаем за нее. Притом эти же статьи не являются окончательным вариантом. Их можно править если кто-то посчитает, что сведения находящиеся в них неверны. Хотя вы и стерли мои статьи о Лагаше, но все же успели заметить, что у вас были записаны две стать об Эанатуме, вместо статьи об Эанатуме и статьи об Энанатуме I. Значит уже какуюто пользу я принес. Притом я не стираю чужих статей, а пишу ниже чтобы в обсуждении добится одной более полновесной статьи. Если писать только по энциклопедиям, то зачем вообще писать. Такие стать уже есть в Интернете. С уважением Андрей Кучумов г. Москва. 19. 04. 07. P.S. Я не знаю как регистрироватся.

[править] Регистрация

Чтобы зарегистрироваться, перейдите по этой ссылке и выполните несколько несложных действий. --Volkov ^(?!) 19:11, 19 апреля 2007 (UTC)

Пошаговая инструкция :)

1. Перейдите по указанной выше ссылке
2. Нажмите ссылку "Зарегистрируйтесь"
3. В поле под картинкой (размытые буквы) введите эти же буквы с клавиатуры
4. Выберите себе имя участника
5. Укажите пароль для входа (только потом его не забудьте :))
6. Подтвердите пароль (введите его ещё раз)
7. Введите ваш адрес электронной почты (необязательно, но бывает полезно, например, если забудете пароль)
8. Нажмите "Зарегистрировать нового участника"
9. Всё! Вы среди нас :) --Volkov ^(?!) 10:41, 21 апреля 2007 (UTC)

[править] Общение в Википедии

Например, чтобы обсуждать царей Шумера, Аккада, Вавилонии и Ассирии. Когда человек регистрируется, обсуждать с ним его статьи становится легче. Также легче становится отправить электронное письмо участнику. С уважением - Vald 09:32, 21 апреля 2007 (UTC)

Я такой дуб в компьютерах. Я уже пытался зарегестрироватся, но у меня ничего не получилось. Андрей Кучумов.

[править] Зарегистрированный участник

Андрей! Вам всё-таки удалось зарегистрироваться, но Вы продолжаете работать анонимно? При входе на странице "Представиться системе" поставьте галочку напротив "Помнить мою учётную запись на этом компьютере", чтобы компьютер запомнил Вас. В неанонимном режиме Вам и самому будет удобнее работать. --Volkov ^(?!) 09:07, 22 апреля 2007 (UTC)

[править] Настоятельная просьба

Настоятельно прошу вас больше не заливать неформатированный текст. Ознакомтесь с правилами оформления статьей! — Obersachse 05:24, 23 апреля 2007 (UTC)

[править] Категории в новых статьях

Проставляйте, пожалуйста, категории в новых статьях. В частности, для статей о фараонах Категория:Фараоны --Bunker_{Беларусь} 06:09, 23 апреля 2007 (UTC)

Как я уже говорил я очень слаб в компьтерах. Чтобы обработать хотябы одну статью мне понадобится как минимум неделя, если я еще вообще справлюсь. Как я уже говорил мои статьи не являются плодом труда одного человека. Я выискивал все, что говорится о данном царе или фараоне и выбирал самое лучшее, раставляя в нужном мне поряке. Я думую. что вряд ли кто сможет обвинить меня в плагиате, хотя многие может быть и узнают свои слова. За время работы в библиотеке, я столько раз сталкивался с похожими статьями, что теперь уже трудно определить кто первый автор того или иного высказывания. Да чесно говоря, очень трудно отталкиваясь от одного и тогоже материала изобрести чего-то новенькое, а если и можно то это уже становится не исторический материал, а "отсебятина". При том если этого материала, оставшегося от тех времен, не так уж и много. Я, как вы выражаетесь заливаю так быстро материал, потому, что он уже давно у меня написан и хранится в компьютере (несколько тысяч страниц). Мне достаточно просто перекинуть его вам. Я предлагаю всем кто интересуется историей Древнего Востока, помочь мне отредактировать материал, заодно можно попутно обсуждать статьи, убирать лишнее, вставлять новое. Я специально вставляю свои стать ниже уже написанных, чтобы из двух статей выбрать чего-то сренее, лучшее. Если вы считаете что я порчу уже существующие статьи, давайте я их буду вставлять на страницы обсуждений. Напишите что мне дальше делать, остановится или продолжать перекидывать дальше. Если некоторые из вас считают, что легче написать статью об историческом человеке заново, то я в этом сомневаюсь. Хотелось бы знать, от каких источников отталкиватся будете вы. От высказываний одного человека, или от данных энциклопедий, очень скудных и порой устаревших. И зачем изобритать велосипед, если я его уже изобрёл.

Притом не понятно, у вас все работают на общественных началах, разве у вас нет каких нибудь штатных правщиков которые правят чужие статьи? 83.167.112.14 17:36, 23 апреля 2007 (UTC)

Чтобы статья не затерялась ставьте хотя бы категорию. Как это делать можете посмотреть на примере любой Вашей статьи, которую уже обработали. В противном случае статья может превратиться в балласт, который найдут через несколько месяцев или когда кто-нибудь создаст статью с таким же именем. Что до правщиков, то никаких штатных правщиков нет. Подходящую категорию можете найти здесь Википедия:Поиск_по_категориям --Bunker_{Беларусь} 08:39, 24 апреля 2007 (UTC)

[править] Добавление информации в существующие статьи

При добавлении информации в существующие статьи следите, пожалуйста, за тем, чтобы связность изложения информации в статье не нарушалась.

Если Вы не можете или не хотите этого делать, то всю добавляемую в уже существующую статью информацию обрамляйте тэгами комментариев. В этом случае внесенный Вами текст не будет отображаться в статье, но будет виден при редактировании. Это позволит не разрушать существующую статью и даст возможность в будущем перенести Вашу информацию в видимую часть статьи.

Пример использования тэгов комментариев:

<!-- Ваш текст -->

--Bunker_{Беларусь} 12:43, 24 апреля 2007 (UTC)

Текст обсуждения перенесен на страницу Обсуждение участника:Кучумов Андрей --Bunker_{Беларусь} 06:01, 25 апреля 2007 (UTC)

Эта страница обсуждения принадлежит незарегистрированному участнику, для идентификации которого используется IP-адрес. Если это ваш IP-адрес, и вы полагаете, что получили сообщения, адресованные не вам, — зарегистрируйтесь или представьтесь системе, чтобы впредь избежать возможной путаницы с другими участниками с тем же IP-адресом. Вклад /24 · Глобальный  ·  WHOIS · RDNS · Geolocate · Traceroute  ·  RBLs · Tor check  ·  RIR: America · Europe · Africa · Asia · Latin America