Обсуждение Википедии:Список Википедий

[править] 100000 -> 100 000

Предлагаю в списке количества статей тысячные и миллионные статьи писать с пробелом, как в Англовики, чтоб глазам легче было различить --Светлячок 14:25, 6 февраля 2008 (UTC)

Одобряю.Kolas 13:05, 21 марта 2008 (UTC)

[править] Не смешите вэб-сёрферов

Уберите колонку с кол-вом статей, которую обновляете вручную. Рядом же статистика. — ТЖА.

Это Вы кому? wulfson 08:31, 20 марта 2006 (UTC)

[править] Базовый английский

Simple English никакого отношения к базовому английскому (Basic English) не имеет. Я бы перевёл это как "упрощённый английский".--Nxx 08:23, 20 марта 2006 (UTC)

[править] Обновить бы

Обновить бы эту таблицу, ведь не руками же она сделана. А заодно, на главной странице перенести литовскую википедию на уровень 20-тысячников.

Скорее удалить бы. Смысла в таблице не вижу, информация в ней ужасно устарела и устаревает постоянно, а даты вряд ли ботом обновляются. Так что предлагаю таблицы убрать. --putnik 06:08, 30 июля 2006 (UTC)

[править] Преобразовать в русский алфавитный список

У меня есть другое предложение: удалить из списка только данные о количестве статей, а сам список преобразовать в алфавитный (то есть расположить википедии в алфавитном порядке по их русским названиям).--Imrek 19:37, 30 июля 2006 (UTC)

Поскольку комментариев не последовало, я делаю логический вывод, что, по меньшей мере, против этого предложения никто не возражает. :) Поэтому претворяю его в жизнь.--Imrek 20:01, 6 августа 2006 (UTC)

Только сейчас зашёл. Предложение хорошее, но всё-таки без цифр кисло, хоть и устаревших. А на английской странице они тоже руками добавляются? Если нет - может и нам можно автоматизировать? Если нельзя, то я бы всё-таки вернул бы цифры, с указанием за какое они число и ссылкой на актуальную английскую страницу. А потом бы можно было бы попробовать раз в месяц (два, три...) обновлять. А список я допереведу и упорядочу по алфавиту. --Koryakov Yuri 12:34, 9 августа 2006 (UTC)

Увы, никаких автоматических средств обновления, видимо, нет. Статистика на Мете обновляется вручную. Поддерживать в актуальном состоянии аналогичный список в рамках одного языкового раздела, как показывает практика, нереально. Поэтому в других википедиях обычно используется один из трёх вариантов списка (либо их сочетание): 1) алфавитный (см., например, немецкий 2) по количеству статей, но с указанием лишь «круглой» цифры (более 10 000, более 100 000 и т.д. (см., например, польский) 3) по количеству статей с текущими показателями, но лишь для ограниченного количества википедий — 20–30 (но даже такие укороченные списки поддерживать в актуальном сотоянии не получается — см., например, японский или турецкий). Лично я не вижу смысла в списке с устаревшей информацией... Вместо этого, по-моему, было бы лучше довести до ума хотя бы одну из наших «юбилейных» таблиц.--Imrek 15:18, 11 августа 2006 (UTC)

Да, я посмотрел код статьи на мете - автоматизировано только оформление. Странно. Есть же шаблон например на ру-вики, который вставляет текущее число статей: {{NUMBEROFARTICLES}} Вот что он даёт: 302 487. --Koryakov Yuri 18:00, 11 августа 2006 (UTC)

Да, я тоже об этом думал. Я в программировании мало что смыслю, но мне кажется, что вполне можно было бы создать бот, который периодически собирал бы информацию с таких счётчиков и вносил бы их в общую таблицу. Но, то ли есть какие-то технические препятствия, то ли просто некому этим заняться... Наверно, можно было бы задать этот вопрос у нас на техническом форуме, может, кто-нибудь что-нибудь знает на эту тему.--Imrek 16:12, 12 августа 2006 (UTC)

Я тут подумал, что, в принципе, необязательно так ставить вопрос — либо список по количеству статей, либо алфавитный. Можно оставить оба. Но тогда страница станет, наверно, чересчур громоздкой. Чтобы этого избежать, можно было бы каждый список вынести на отдельную страницу... В общем, пока я восстанавливаю старый вариант, а алфавитный список пусть пока полежит у меня.--Imrek 16:12, 12 августа 2006 (UTC) Перенёс алфавитный список в отдельную статью: Википедия:Список Википедий по алфавиту.--Imrek 14:54, 16 августа 2006 (UTC)

[править] Новый способ обновления статистики

Оказывается, всё-таки есть более удобный способ обновления статистики, чем вставлять все цифры вручную. :-) Некто Mutante на своём сайте организовал автоматический сбор вики-статистики (обновление информации происходит каждые 6 часов), которую он затем выкладывает в различных видах, в том числе в таком, который можно использовать для обновления нашего списка: wikipedias_simplewiki.
Для этого я создал 7 шаблонов, аналогичных тем, что есть на Мете:

• Википедия:Список Википедий/Milestone start — оформление таблицы; названия колонок
• Википедия:Список Википедий/Milestone end — элемент оформления таблицы
• Википедия:Список Википедий/lang — включает в себя 4 нижеследующих шаблона
• Шаблон:N ru — русские названия языков в колонке «Язык» (аналогичный шаблон на Мете называется «N en»)
• Шаблон:N dir — направление письма в колонке «Самоназвание» (слева направо или наоборот)
• Шаблон:N local — названия языков в колонке «Самоназвание»
• Шаблон:N wiki article — ссылки с названий языков в колонке «Самоназвание» (на статьи в английской вике)

Теперь можно просто копировать вышеупомянутый код с сайта Mutante и вставлять его в нашу страницу. Но! Есть одна проблема. Недавно были введены ограничения на использование шаблонов. Из-за этого нормально отображаться будут только первые три таблицы (1 000 000+, 100 000+, 10 000+), а остальные превращаются в «кракозябры». Чтобы этого избежать, придётся разделить список на несколько страниц. (Я предлагаю сделать их в виде «подстраниц»:

• Википедия:Список Википедий/1000
• Википедия:Список Википедий/100
• Википедия:Список Википедий/10
• Википедия:Список Википедий/1
• Википедия:Список Википедий/0

к каждой из этих «подстраниц», в свою очередь, в виде «подподстраниц» будет прикреплено по три редиректа на шаблоны /lang, /Milestone start, /Milestone end).
Это, конечно, уже не так удобно, но всё же, по-моему, лучше, чем было раньше. Кроме того, я надеюсь, что в будущем для переноса данных с сайта Mutante можно будет приспособить бот, как это сделали турки.—Imrek 08:55, 30 августа 2006 (UTC)

Отлично. Начал допереводить список в Шаблон:N ru. Чего-то он длинный такой, или это просто полный список кодов ISO? Потом немного переведя, сохранил. Обновил эту страницу - ничего не меняется. Или оно не автоматически работает?

Я понял, как быть со словом "язык" после названия: надо не пайпы ставить, а просто сразу в Шаблон:N ru написать полностью ровно так как должна быть ссылка. --Koryakov Yuri 11:11, 30 августа 2006 (UTC)

Re:Чего-то он длинный такой, или это просто полный список кодов ISO? — Там есть старые коды, которые уже не используются, и т.п. Надо будет всё лишнее удалить и оставить только те коды, которые используются в таблице.

Re:Обновил эту страницу - ничего не меняется. Или оно не автоматически работает? — Автоматически, только не сразу, а спустя некоторое время (сколько точно — не знаю, возможно, несколько часов). Это, видимо, из-за того, что для подстраниц я поставил не «самостоятельные» шаблоны /Milestone start, /Milestone end, /lang, а редиректы (чтобы в случае необходимости, достаточно было бы изменить один шаблон, а не шесть). Но, конечно, каждый раз ждать пока изменения вступят в силу тоже не очень удобо, поэтому, видимо, придётся поставить каждой подстранице «независимые» шаблоны. Пока я это сделаю только для шаблонов /lang, а дальше посмотрим.

Re: Я понял, как быть со словом "язык" после названия: надо не пайпы ставить, а просто сразу в Шаблон:N ru написать полностью ровно так как должна быть ссылка. — Я тоже об этом думал, но это сильно увеличит размер шаблона, а значит (из-за ограничений, о которых я говорил выше) сократится количество возможных его применений на одной странице. Т.е., возможно, придётся и таблицу 10 000 вынести на отдельную страницу, а таблицы 1000, 100 и т.д. разбить на две страницы каждую. Вообще, надо стараться по возможности уменьшать размеры шаблонов /lang, N ru, N wiki article, N dir и N local. Например, я предлагаю не писать альтернативные названия для языков, т.е. писать не «Персидский (фарси)», а просто «Персидский». Исключение можно сделать в тех случаях, когда два языка называются одинаково и необходимо уточнение: например, «Норвежский (букмол)» и «Норвежский (нюнорск)».--Imrek 16:30, 30 августа 2006 (UTC)

Тогда я предлагаю всё-таки основательно его подчистить, убрав всё ненужное или старое, это сократит его как минимум наполовину. Ага, я посчитал, у нас лишних в шаблоне 64 строки из 293. --Koryakov Yuri 20:45, 30 августа 2006 (UTC)

Оч. хорошо. :-) Надо будет и остальные шаблоны так же «почистить».--Imrek 18:09, 31 августа 2006 (UTC)

Да, и ещё: когда изменяешь названия языков в шаблоне N ru, хорошо бы это как-то координировать с названиями статей об этих языках (если они есть, конечно). ;-) Т.е. менять одновременно и названия статей или ставить редиректы.--Imrek 16:30, 30 августа 2006 (UTC)

[править] «Сибирская» википедия

А чего это сибирский язык не пропечатан в списке Википедий, в которых меньше 10 тыс статей?--82.117.191.36 13:52, 26 октября 2006 (UTC)

Потому что ни у кого пока руки не дошли включить его в наши шаблоны (и не только его, но и другие вики, которые были недавно открыты).--Imrek 18:26, 27 октября 2006 (UTC)

ИЗ-за этого сибирского шаблоны теперь закрыты для редактирования. Спросил Torina что делать. Остальные языки я добавлю как только разблокируют, а насчет сибирского сначала надо решить, лучше на форуме. --Koryakov Yuri 08:31, 28 октября 2006 (UTC)

Гм. :-\ У меня эти шаблоны почему-то «выпали» из списка наблюдения, поэтому я ничего не знал о конфликте и блокировке. По-моему, Torin не прав.--Imrek 19:32, 28 октября 2006 (UTC)

Написал по этому поводу в ВП:ВУ.--Imrek 10:15, 1 ноября 2006 (UTC)

Сибирская википедия - это подобие абсурдопедии. Мы же на абсурдопедию линк не делаем? В любом случае, интервики с сибирскими троллями не будет.#!George Shuklin 10:30, 1 ноября 2006 (UTC)

Давайте не будем «разбредаться» по разным страницам — лучше вести обсуждение в каком-то одном месте.--Imrek 13:31, 1 ноября 2006 (UTC)

[править] Новые добавления

Добавил |bar=Баварский, |bpy=Бишнуприя, |bxr=Бурятский, |cbk-zam=Чавакано, |cdo=Восточноминьский, |cu=Старославянский, |diq=Зазаки, |eml=Эмильяно-романьольский, |glk=Гилянский, |hsb=Верхнелужицкий, |lbe=Лакский, |mzn=Мазандеранский, |nov=Новиаль, |pag=Пангасинанский, |roa-tara=Тарантинский, |wuu=У, |zea=Зеландский, |zh-classical=Вэньянь. --Koryakov Yuri 10:00, 6 ноября 2006 (UTC)

[править] Боснийский язык?

Разве есть боснийский язык? Я в энциклопедии видел босанский, тот что в Боснии испльзуется. --vovanA 17:42, 27 апреля 2007 (UTC)

В какой энциклопедии? --Koryakov Yuri 21:11, 23 апреля 2007 (UTC)

• Аванта-плюс "Страны Народы Цивилизации" --vovanA 17:42, 27 апреля 2007 (UTC)

По-моему, всё логично - на их языке страна Босна, язык босанский, на русском страна Босния и язык боснийский. AndyVolykhov ^↔ 17:45, 27 апреля 2007 (UTC)

[править] Огромное число изображений

А почему в испанской, упрощённой английской и каннури Википедиях отрицательное число изображений?--Ahonc (обс.) 22:52, 30 июня 2007 (UTC)

Это какой-то баг (см. meta:Talk:List of Wikipedias#fff4f1 of images).--Imrek 16:19, 1 июля 2007 (UTC)

+1. В испанской вики их вообще ноль. ОйЛ™ 14:20, 2 августа 2007 (UTC)

Вы так думаете? Там их ничуть не меньше чем у нас. --Farid7 09:44, 30 декабря 2007 (UTC)

Так есть. Просто не надо путать локальные изображения с изображениями с Викисклада. В испанской локальных ноль. ~ putnik 09:49, 30 декабря 2007 (UTC)

[править] Весь список на одной странице

meta:User:Patrick подал идею, как при использовании скрипта wikipedias_simplewiki сделать так, чтобы весь список можно было отображать на одной странице, а не разбивать его на несколько подстраниц:

• вместо Шаблон:N local, который отвечает за названия языков в колонке «Самоназвание», используется функция #f5fff5ge
• вместо единого Шаблон:N ru, в котором содержатся русские названия языков в колонке «Язык», создаются отдельные шаблоны для каждого языка. Я уже создал такие шаблоны для всех языков в виде L_x , где x = <код языка>. То есть, например, шаблон для английского языка называется Шаблон:L en, для ломбардского — Шаблон:L lmo, для кантонского — Шаблон:L zh-yue и так далее.

Я также внёс соответствующие изменения в шаблон Википедия:Список Википедий/lang, так что теперь уже можно вставлять всю таблицу целиком на одну страницу.--Imrek 19:13, 30 июня 2007 (UTC)

То есть нужно 250 шаблонов вместо одного?--Ahonc (обс.) 20:39, 30 июня 2007 (UTC)

Ага. 253, если быть точным (на данный момент).;-)--Imrek 16:16, 1 июля 2007 (UTC)

[править] Прямые ссылки на статьи — в шаблонах

Тут намедни коллега Ahonc совершенно справедливо указал мне на то, что в новые языковые шаблоны L_x можно было бы вставлять прямые ссылки на статью о языке (а не извращаться, как сейчас, создавая редиректы типа Норвежский (букмол) язык и т.п.)

Но для этого придётся внести некоторые изменения и в шаблон /lang. Однако, если сделать это до того, как будут изменены все шаблоны L_x, то ссылки с «неизменённых» языков будут иметь следующий вид: с «Английский» ссылка будет вести на статью Английский, с «Русский» на статью Русский и т.п. Если же начать вносить изменения в шаблоны, не изменив шаблон /lang, то «изменённые» языки в таблице будут выглядеть так: Телугу язык|Телугу (язык)|Телугу.

Чтобы этого избежать, я предлагаю на то время, пока будут вноситься изменения в шаблоны, вернуться к прежнему варианту с разделением на несколько страниц. А когда все изменения в шаблоны будут внесены, можно будет снова вернуться к единому списку.

Правда,должен сказать, что работа предстоит довольно объёмная, и если я буду делать её в одиночку, это займёт много времени. Поэтому если есть желающие поучаствовать и тем самым ускорить процесс — милости прошу.--Imrek 15:16, 10 июля 2007 (UTC)

Я вот тут подумал, что можно сделать ещё проще — вставлять двойные квадратные скобки прямо в шаблоны языков, а не в /lang. То есть, например, Шаблон:L en будет содержать код: [[Английский язык|Английский]], что в таблице будет иметь вид Английский.

При этом на время работы по изменению шаблонов можно будет оставить единый список — те языки, шаблоны которых ещё не будут изменены, будут выглядеть, как простой тескт. Таким образом будет видно, какие шаблоны надо изменить, а какие уже изменены.--Imrek 07:02, 11 июля 2007 (UTC)

Чтоб немного упростить работы, я сделал Список шаблонов с ссылками на Править. Правда, я сейчас через GPRS выхожу, так что много не смогу править. Но постараюсь, особенно не тривиальные случаи. --Koryakov Yuri 09:03, 11 июля 2007 (UTC)

Огромное спасибо! :-) Это действительно очень упрощает процесс правки.--Imrek 11:25, 11 июля 2007 (UTC)

Все шаблоны исправлены; спасибо всем, кто принял участие.--Imrek 17:45, 14 июля 2007 (UTC)

[править] Макрос

Википедия:Список Википедий/Макрос

Чтобы облегчить процесс обновления таблицы, я сделал макрос для Word, который вносит необходимые изменения в код wikipedias_simplewiki, а именно: убирает разбивку на разделы, заменяет в табличке «Итого» английский текст на русский, добавляет в начало заголовок «Все Википедии по количеству статей».--Imrek 16:55, 2 января 2008 (UTC)

[править] Шведы

Когда догоним? Мы еще при Петре били шведов, пора повторить! Разрыв сокращается, русские идут! --DarkCherry 21:06, 14 марта 2008 (UTC)

[править] Эрзянская и мокшанская ВП

С позволения спросить: не мог бы кто-нибудь добавить издания ВП на мокша и эрзя? Вообще, накопилось много изданий ВП на языках народов России, которые отражены на Мете, но не на странице «всех ВП» на русском. Если это как-то очень просто делается — я попробую сам, но без инструкций не рискну. Tar-ba-gan 22:17, 28 мая 2008 (UTC)

Скрипт, который используется для нашей таблицы, формируется вне Википедии, этим занимается meta:User:Mutante, и только он может добавить в него новые разделы. То же самое касается и скрипта, который используется в таблице на Мете. Сейчас в обеих таблицах (и у нас, и на Мете) одинаковое количество разделов — 255.--Imrek 20:57, 1 июня 2008 (UTC)

Добавлены все 9 новых разделов, включая эрзянский и мокшанский.--Imrek 19:23, 6 июня 2008 (UTC)

[править] Проблема с испанской Википедией

Почему там в статье пишется, что там 0 изображений? 83.221.194.102 13:09, 7 июня 2008 (UTC)

Потому что у «испанцев» действительно нет изображений в локальной базе. Они используют только изображения с Викисклада.--Imrek 19:57, 7 июня 2008 (UTC)

[править] Сортировка

Надо на первый столбик поставить параметр unsortable, чтобы когда делаешь сортировку, например, по количеству правок, показывалось место страны по количеству правок. Сейчас первый столбик всегда показывает место по количеству статей. - NKM 07:02, 13 июня 2008 (UTC)

Технический ответ: unsortable только уберёт кнопку (и возможность сортировки) этого столбца, см. meta:Sortable tables#f5ffff a column unsortable. Здесь нужно применить «Static column» (описан там же). По существу: предложенное изменение отнимет у таблицы часть полезной функциональности: сейчас можно отсортировать например по количеству участников и удобно сравнивать места разделов с «начальным местом» (по количеству статей). —AlexSm 13:44, 13 июня 2008 (UTC)

Логичный вывод: Почему нельзя использовать 2 столбца — один по месту, другой статичный? - NKM 13:46, 13 июня 2008 (UTC)

Попробовал, с ещё одной внешней таблицей, в которой левая ячейка - таблица |- |1 |- |2 ..., а правая — основная таблица. Выяснилось, что в IE6 некоторые ячейки основной таблицы (включая заголовок) занимают две или три строки, соответственно всё сбивается. —AlexSm 15:07, 13 июня 2008 (UTC)