שיחה:מוזיאון ישראל

[עריכה] דרוש מקצה שיפורים

לא סביר שפסקת הפתיחה תתעסק בכזו אריכות בפן הארכיטקטוני של המוזיאון, יש להפריד בין המוצגים החשובים לאגפים ובוודאי ניתן להשלים ידע אלמנטרי (כמו תאריך פתיחה, אוצרים, מדוע הוחלט להקימו וכן הלאה). זהר דרוקמן 13:50, 17 אפריל 2006 (UTC)

הפו הארכיטקטוני מופיע בפסקה השניה. המוצגים השונים מופרדים ע"פ אגפים והוספה לערך לא מצדיקה את התבנית, אחרת כמעט כל ערך כאן יהיה עם תבנית עריכה. אבירם 17:07, 18 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] הפקת הצופן במוזיאון ישראל

זה פסיק ומטה בכל הקשור למוזיאון.אני מחשיב רבות את נושא התרבות המודרנית הפופולרית גם בהקשרים פחות קונסברטיבים, אבל במקרה הזה מדובר בהגזמה. אם יצוינו שמות הסרטים - אולי, אבל עדיין אני בספק. יש לזה את אותה חשיבות של אזכור הסרט מזימות בינלאומיות וכחמישים נוספים בערך הר ראשמור. לגבי "הצופן" - מבחינת המוזיאון היה מדובר במעין קמפיין פרסומי שנמשך זמן קצר. אין בכוונתנו לפרט על כל קמפיין פרסומי לאתר תיירות כלשהו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:24, 23 באפריל 2008 (IDT)

מזימות בינלאומיות אכן מוזכר בערך על הר רשמור, והצופן היתה סדרת טלוויזיה בערוץ הראשון - לדעתי יש לשניהם מקום בערך. דרור - שיחה 18:31, 23 באפריל 2008 (IDT)

אז לא צריך להזכיר אותו שם, ולו בגלל העובדה שזה חוסר נייטרליות בולט - לא חסרים סרטים וסדרות נוספים שהתרחשו בו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:34, 23 באפריל 2008 (IDT)

נגיד את זה אחרת - האם תציין את כל הסרטים שמראים את הכותל? את מגדל אייפל? שער הניצחון בפריז? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:40, 23 באפריל 2008 (IDT)

א. רק את החשובים שבהם, ו-ב. רק את אלה שהמבנה חשוב בהם. דרור - שיחה 19:47, 23 באפריל 2008 (IDT)

כיצד אתה מגדיר חשובים? אתפלא לשמוע ששעשועון בן עונה אחת של הערוץ הראשון עונה על הקריטריון הזה. והמבנה? האם לא באותה מידה התוכנית הייתה יכולה להערך במוזיאונים אחרים ברחבי הארץ? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:46, 25 באפריל 2008 (IDT)

ואז היינו כותבים עליה בערך על מוזיאונים אלה. דרור - שיחה 11:58, 25 באפריל 2008 (IDT)

חש הבדל בין הצופן ל"סתם הפקה" שהרקע שלה הוא מקום כלשהו (ואינני כרגע מביע דעה בדיון הכללי הזה). כל העלילה של הצופן מבוססת על מוצגים של המוזיאון, כך שהאוסף של המוזיאון, על היבטיו השונים, מוצג לראווה ולמטרות חינוכיות (זו מטרה המוזיאון, אני מניח). לסיכום, תוכנית שחלק ממטרתה המוצהרת היא להציג לציבור את אוסף המוזיאון ונעשה בשיתוף פעולה מלא איתו בוודאי ראוי לאיזכור. ‏DGtal‏ 12:05, 25 באפריל 2008 (IDT)

ואוסיף ואומר, כמה מוזיאונים בישראל שימשו תפאורה לסרטי מדע בדיוני הוליוודיים? דרור - שיחה 12:05, 25 באפריל 2008 (IDT)

אפשר לדעת באלו סרטים מדובר? ‏DGtal‏ 12:08, 25 באפריל 2008 (IDT)

לא זוכר. עברו יותר מ-20 שנה מאז ראיתי אותם, אבל אני זוכר היטב את קרב הליזרים סביב הכיפה של היכל הספר וברחבת המוזיאון. דרור - שיחה 12:11, 25 באפריל 2008 (IDT)

הצופן היה שעשעון (בהם אין עלילה אלא... טוב, לא יודע - משחקים?) שנמשך עונה אחת בערוץ שעל אף שפריסתו ארצית - נתוני המדרוג בו נמוכים להפליא. באשר לסרטים - שוב, אשמח לדעת מה הם, אבל אין שום סיבה לציין את "הצופן", בדיוק כפי שאין סיבה לציין את שאר מסעי היחצ"נות של המוזיאון, גם אם הם שילבו בתוכם יצירת תרבות כלשהי של רשות השידור. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:21, 25 באפריל 2008 (IDT)

הצופן היה שעשעון, אמנם, אך ייחודי באופיו (לא ידוע לי על אחר כמותו), והיה די מוצלח. בסך הכל מדובר באירוע טלוויזיוני שהתרחש במוזיאון והתבסס על יצירותיו. ולדעתי (שוב), זה דבר ראוי לאזכור בערך. דרור - שיחה 16:16, 25 באפריל 2008 (IDT)

כל דבר שמשודר בטלוויזיה הוא אירוע טלוויזיוני, החל מהגרלת הלוטו וכלה בצילומי אילוסטרציה של גן ילדים עבור כתבה על התעללות במשפחה. שעשועון בן עונה אחת שלא זכה למדרוג גבוה - איננו משהו שיש סיבה להזכירו מחוץ לערך עליו ולערכים על יוצריו (כחלק מרשימה פילמוגרפית). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:26, 25 באפריל 2008 (IDT)

מסכים עם זהר בכל דבריו. יוסאריאן • שיחה 18:29, 28 באפריל 2008 (IDT)

מאחר והמחלוקת לא מתקדמת - מציע שנעביר את הנושא לבוררות. דרור - שיחה 15:59, 21 במאי 2008 (IDT)

מבחינתי זה בסדר, נאי משער שיש לחכות לזהר. יוסאריאן • שיחה 20:50, 2 ביוני 2008 (IDT)

יש התנגדות לרחל? דרור - שיחה 10:35, 3 ביוני 2008 (IDT)

הדיון הזה הוא בערך באורכו של הערך כולו... :( ...talmoryair - שיחה 10:40, 3 ביוני 2008 (IDT)

לשם שינוי יש דיון ידידותי, חברותי, לא מתלהם, שלוקח את הזמן מבלי לשלוח זרעים שוטים למזנון או לתבניות מחלוקת - ואתה בא לקטרג? דרור - שיחה 10:42, 3 ביוני 2008 (IDT)

חס וכרפס. זה פשוט נראה לי לבזבז את הזמן היקר של אנשים יקרים על מה שיהיה בסוף פרט טרוויה בערך. talmoryair - שיחה 12:25, 3 ביוני 2008 (IDT)

אני מסכימה עם דרור. לדעתי יש מקום לקטע בערך, כמו שיש מקום לסרט "מזימות בינלאומיות" בערך על "הר ראשמור". זה אמנם פרט טריוויה, אבל פרט טריוויה מעניין ורלוונטי לערך מכיוון שהתוכנית הוקדשה למוזיאון ולמוצגים שבו. בברכה, רחל - שיחה 09:54, 7 ביוני 2008 (IDT)

oh well... אבל אני עדיין מבקש לדעת באלו סרטים בדיוק מדובר לפני שטוענים שהמוזיאון הופיע בהם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:01, 7 ביוני 2008 (IDT)

קצת איבדתי את הדיון הזה. אני לא רוצה להרוס את הבוררות אבל מרגיש צורך להעיר שזה לא הכי הוגן לבחור כבוררת מי שלפי דף המשתמש(ת) שלה, חלק ניכר מתרומותיה נוגע לערכי תרבות פופולרית, קולנוע וטלוויזיה (אני לא מכיר אותה, ומעולם לא נתקלתי בה אפילו בדיון כאן בויקיפדיה, אז וודאי שאין כאן שום עניין אישי). יוסאריאן • שיחה 09:21, 16 ביוני 2008 (IDT)

הבוררת הוסכמה על המתדיינים, ואף אחד לא הביע התנגדות. רחל ידוע ביושרה - ועתה ביקשתי ממנה לברור בנושא אחר לחלוטין מגדל ברודווי -שאין לה כל קשר לתחום התרבות הפופולרית. טענתך בדבר משוא פנים פוגעת, בוטה, ומן הראוי שתתנצל בפניה, ודי לחכימה. דרור - שיחה 16:54, 16 ביוני 2008 (IDT)

רק הערתי בעדינות שייתכן והבחירה לא מוצלחת ביותר. לא התכוונתי לטעון שרחל נהגה במשוא פנים, רק שייתכן כי באופן טבעי היא מייחסת חשיבות רבה יותר מאחרים לנושאי תרבות פופולרית, ובשאלת חשיבות כזו עסקה המחלוקת. באמת שלא התכוונתי לפגוע ואני מתנצל אם כך קרה. יוסאריאן • שיחה 17:02, 16 ביוני 2008 (IDT)

רחל ידועה בטעמה הטוב, בנימוסיה, בהגיונה הבריא, ובהיכרות עם מכלול הערכים, ובהם ערכי התרבות הפופולרית בהם היא מתעניינת. ככזו, היא היתה המתאימה ביותר לבוררות זו. דרור - שיחה 17:40, 16 ביוני 2008 (IDT)

יוסאריאן, בתור אדם אשר מתעסק גם הוא רבות בתרבות הפופולרית בוויקיפדיה, אני חושב שלא הייתי מקבל מישהו שלא היה. רק מי שמתמצא בנושא יכול להעריך אל נכון את משמעות הפקת התוכנית במוזיאון וחשיבות נושא זה. לא הייתי מוכן לקבל את, נניח, פסיקתו של חגי בנושא, שכן אין לו הרקע המתאים על אף מעלותיו הרבות כבורר בנושאים הקרובים יותר אליו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:12, 16 ביוני 2008 (IDT)