Wikipedia:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista/Todisteet

Huomio Todisteiden kerääminen on vasta käynnissä. Tämä sivu ei ole valmis. Jos haluat esittää uusia todisteita etkä ole välityslautakunnan jäsen, tuo todisteesi esille keskustelusivulla. Tätä sivua muokkaavat vain välityslautakunnan jäsenet.

Sisällysluettelo


Käyttäjän Watti toiminta artikkelien muokkaamisessa ja muokkaamista koskevissa keskusteluissa

Koettu Watin haluttomuus ja/tai kykenemättämyys toimia Wikipedian periaatteita noudattaen artikkelien muokkaamisessa, keskusteluissa ja käyttäjäsivun kirjoittamisessa.

Kiistaan liittyvät kommenttipyynnöt

Watin on kommenttipyynnössä väitetty POV-pushanneen [1] liittämällä artikkeleihin tietoja, jotka eivät niihin suoranaisesti kuulu.

Artikkelit

Kommenttipyynnössä 12.2.2008 - 6.3.2008 mainituista artikkeleista on havaittavissa alla luetellut erimielisyydet. Kun Watti on palauttanut edellisen diffin osoittaman muokkauksen, palautus on merkitty p:llä.

  1. Uusiutuva energia: muokkaukset alkoivat 27.4.2007 ja jatkuvat yhä
  2. MTK: Artikkelia on muokannut myös nimimerkki Heikkia123, jonka muokkaukset ovat osin samanlaisia kuin Watin ja Watin tunnettujen vaihtoehtoisten käyttäjätunnusten muokkaukset. On mahdollista, että Heikkia123 on yksi Watin aiemmin käyttämistä tunnuksista. Tähän on koottu myös Heikkia123:n muokkaukset. Muokkaukset ajalta 28.6.-1.12.2007
    • Mahdollisesti POV-pushing: [54]p
    • Tapiolan kaavoitus -linkin lisääminen: [55]
    • Mahdollisesti turhan yksityiskohtaista tietoa tai "resentismiä": [56]
  3. Sato: Muokkauksia ajalla 27.8.2007-16.1.2008
    • Laajoilta osiltaan hyväksyttyjä sisältöä koskevia muokkauksia: [57]
    • Mahdollisesti POV-pushing: [58]pp[59]p[60][61][62][63][64]
    • Tapiolan kaavoitus -linkin lisääminen: [65]ppp
    • Mahdollisesti turhan yksityiskohtaista tietoa tai "resentismiä": [66]pp[67]p
  4. Tapiola-ryhmä: Muokkauksia ajalla 27.8.-14.12.2007.
  5. Tapiolan kaavoitus: muokkauksia ajalta 8.10.2007-21.2.2008
  6. Korruptio: Yhtä lukuunottamatta muokkaukset ajalla 22.10.2007-9.2.2008. Tämän jälkeen yksi kielenhuollollinen muokkaus.
  7. Paritus: Muokkauksia ajalta 14.11.2007-1.4.2008
    • Mahdollisesti turhan yksityiskohtaista tietoa tai "resentismiä": [102]pp[103][104][105]
    • Laajoilta osiltaan hyväksyttyjä sisältöä koskevia muokkauksia: [106]
  8. Kone (yritys): Muokkaukset ajalla 1.12.2007-26.1.2008.
  9. Liito-oravat: Muokkaukset ajalla 14.12.2007-18.4.2007.
    • Mahdollisesti turhan yksityiskohtaista tietoa tai "resentismiä": [111][112][113]
    • Laajoilta osiltaan hyväksyttyjä sisältöä koskevia muokkauksia, mutta turhina pidettyjä yksityiskohtia: [114]

Aiheet

Valitus liittyy myös seuraaviin aihekokonaisuuksiin, jotka koskevat useita artikkeleita:

  1. Tapiolan kaupunginosaan liittyvää aktivismia artikkeleissa. Lisäykset liittyvät pääosin jonkin tahon aikeisiin rakentaa jotain Tapiolaan tai linkin "Tapiolan kaavoitus" lisäämiseen artikkelin "Katso myös"-osioon. Näiden muokkausten kanssa samaan aikaan ja näiden muokkausten loputtua Watti on muokannut artikkelia Tapiolan kaavoitus [115]
  2. Thai-hierontaan liittyvä uutisointi on liitetty Satosta kertovaan artikkeliin [139][140][141], paritusliigaan liittyvän uutiseen jälkeen Sokos Hotel Hamburger Börs on liitetty paritukseen [142][143][144] ja paritus-artikkelissa on nostettu esille uutisoinnissa mainitut hotellit [145] [146] [147]. Muokkaukset ovat tapahtuneet ajalla 1.11.2007-30.1.2008.
  3. Tieto siitä, että 68 % espoolaisista vastustaa korkeita rakennuksia on lisätty artikkeleihin Kone (yritys) [148][149], Fortum [150][151][152] ja Skanska [153]. Lisäykset ovat tapahtuneet 24.-30.1.2008. Sittemmin Watti ei ole lisännyt kyseistä tietoa artikkeleihin sivuilla Keskustelu:Fortum ja Keskustelu:Kone (yritys) käytyjen keskustelujen jälkeen.
  4. Henkilöartikkelit: Yhteensä 69 muokkausta.

Muut ongelmat

Muut ongelmat Wattia koskeneen kommenttipyynnön alkamisen jälkeen (13.2.2008 alkaen):

  1. Ei lähteitä: [198][199]
  2. Ei kerrota kuka tekee: [200]
  3. Katso myös -osioon lisätyt mahdollisesti ylimääräinen aines: [201][202][203][204]
  4. Koettuja vaikeuksia keskusteluyhteydessä: [205][206][207]; Keskustelu:Uusiutuva energia#f5f5ffkuva uusiutuvan energian alkuperästä; Keskustelu käyttäjästä:Joonasl#f1ffffedot; Lyhenteiden käyttö/käyttämättömyys Keskustelu käyttäjästä:Watti#ffffffukujen merkitsemisestä

Watin toimet ongelmien korjaamiseksi vastaavana ajankohtana:

  1. Lähteen lisääminen tai lähteen tarkentaminen ongelmakohdassa: [208][209][210][211][212][213][214][215][216][217][218][219] [220][221][222][223][224][225][226][227][228][229][230][231]
  2. Esittäjän lisääminen, kun kyse on mielipiteestä: [232]
  3. Katso myös -osion puhdistus:

Muut muutokset: Watilla yhteenä n. 190 muutosta artikkeliavaruuteen ajalla 13.2.2008-26.4.2008.

Käyttäjäsivu

Watin käyttäjäsivusta huomautettiin ensimmäisen kerran 4.12.2007[233], jolloin käyttäjäsivu oli seuraavanlainen: [234].

4.12.2007 jälkeen tapahtuneissa muokkauksia on seuraavia mahdollisia ongelmia:

  1. Käyttäjä Watti lisäsi käyttäjäsivulleen, joita voi mahdollisesti pitää toista käyttäjää haukkuvina [235][236][237][238][239][240]
    • Watti viittaa kommenttipyyntöön, jossa Watin viittaama käyttäjä on ehdottanut toimenpidettä Wattia vastaan[241].
    • Sittemmin käyttäjä on poistanut[242] tekstit jättäen sinne tekstin "Käyttäjä:Joonasl teki minusta 12.2.2008 kommenttipyynnön."
  2. Watin lisäämät mahdolliset poleemiset omat mielipiteet, jotka eivät liity Wikipediaan: [243][244][245][246]

Käyttäjien Watti ja Klassikkomies välinen kiista

Watin toiminta: henkilökohtaisten, perättömiksi osoittautuneiden syytösten levittäminen Klassikkomieheen kohdistuen rasistisesta ja seksuaalisesti alistavasta toiminnasta sekä seksuaalisesta häirinnästä

Kiistaan liittyvät kommenttipyynnöt

Käyttäjän Watti keskustelusivusta oli syntynyt kiistaa, jonka yhteydessä Klassikkomies oli esittänyt, että poliittinen propaganda ei kuulu käyttäjäsivulle. Tässä yhteydessä Klassikkomies oli viitannut tiettyihin rasistisiin ajatuksiin, jotka eivät hänen näkemyksensä mukaan kuulu keskustelusivulle [247]. Klassikkomiehen kommentti näyttää myös päättäneen keskustelun Watin keskustelusivulla (29.3.-31.3.2008).

7.4. Watti ilmaisi Klassikkomiehen toiminnasta ja käyttäjäsivusta huolensa epäillen tässä ja omalla keskustelusivullaan olleiden viestien olevan seksuaalisia hyökkäyksiä ja häirintää tai "asiattomia rasistisia mielipiteitä". Hän pyysi, että Muu-karhu, Ppntori sekä Höyhens puuttuisivat kyseiseen menettelyyn. Pyyntö kunkin keskustelusivulla oli sisällöltään seuraavanlainen: "Pyydän, että Wikipedian ylläpitäjät varmistavat tasaveroisen arvostuksen kaikille eikä salli seksuaalista häirintää ja alistusta neuvottelutekniikkana." [248][249][250]. 9.4. Watti täsmentää näkemystään, että Käyttäjän (Klassikkomiehen) kotisivu esittää naisen alistettuna ja on siksi Watin mielestä seksuaalista häirintää. Tämä tapahtuu Käyttäjän Höyhens aloittamassa kommenttipyynnössä Watin ja Klassikkomiehen välisestä kiistasta. [251] Myöhemmin 16.4. Watti täsmensi asiaa seuraavasti: "Kun käyttäjä arvosteli kotisivuani, näin hänen kotisivullaan vain kuvan alastomasta ja puolustuskyvyttömästä henkilöstä. Se, onnistuiko kuva manipuloimaan minua tai oliko kuvassa mies vai nainen, on mielestäni epäolennaista. Koska en:Wikipedia:No personal attacks käytännön mukaan sexual insulting or attack against another contributor is not acceptable, mielestäni klassikkomiehen kotisivu on käytäntöjen vastainen. Yhdistettynä kotisivuni arvosteluun, kuva hyökkäsi mielestäni minua vastaan." [252].

29.3.-9.4.2008 välisenä aikana, sitä ennen ja sen jälkeen Klassikkomiehen käyttäjäsivulla on ollut 300–350 pikseliä leveä kuva Gustave Courbet'n "Maailman alkuperästä" (1866). [253] Asiasta oli keskustelu Klassikkomiehen keskustelusivulla 24.1.-21.2.2008 [254].

Vastauksessaan 7.4.2008 Klassikkomies toteaa, että hänen mielestään Watin syytökset ovat aiheettomia. Syytökset rasismista johtuvat hänen mukaansa väärinkäsityksestä, ja hän vain pyrki rasismiin viittaavilla esimerkeillä osoittamaan, millaiset näkemykset eivät kuulu käyttäjäsivulle. Käyttäjäsivullaan olevasta kuvasta naisen alastomasta alapäästä Klassikkomies toteaa, että hän on kääntänyt kyseistä maalausta koskevan artikkelin englanninkielisestä Wikipediasta, että kyseistä maalauksen on luonut jopa realismin huipentumana pidetty Gustave Courbet, että työ on esillä eräässä maailman arvostetuimmista taidemuseoista Musée d'Orsayssa ja että hän ei ole laittanut työtä käyttäjäsivulleen provosoivassa tarkoituksessa. Klassikkomies ehdottaa, että aiheettomat syytteet häntä kohtaan kumotaan ja että Watille harkitaan muokkausestoa toistuvista käytäntöjen rikkomisista ja perättömien syytösten esittämisestä. [255] Klassikkomies toistaa 10.4. vaatimuksen muokkausestosta Watille ja ehdottaa ikuista estoa lisäksi Lab-oratorylle.[256]

Välityspyynnön keskustelu rasismista: 10.4. Watti toteaa, että ei usko että kirjoittajien* tarkoitus on halventaa häntä ja muita käyttäjiä. Watti toivoo kuitenkin, että Klassikkomiehen olisi paremmin huomioitava muut käyttäjät ("10-vuotiaat tytöt, mummut ja tädit") ja valittava sivulleen parempi kuva. (*En osaa sanoa, viittaako Watti tässä useisiin kirjoittajiin ja keihin vai oliko tarkoitus viitata vain Klassikkomieheen.) [257] Samana päivänä Watti toteaa myös, että ei usko, että Klassikkomiehen tarkoitus oli levittää rasistista näkökantaa, mutta että Klassikkomiehen kommentti olisi poistettava tai korjattava. [258] 11.4. Watti pyytää Klassikkomiestä myöntämään, että Klassikkomies on lähettänyt poliittista propagandaa Watin keskustelusivulle ja että tämä teko oli tahaton erehdys. [259] 12.4. Watti täsmentää, että hän ei tarkoittanut, että Klassikkomies olisi esittänyt rasistisia mielipiteitä [260] 16.4. kirjoittamassa kommentissaan Watti pitää Klassikkomiehen kirjoitusta poliittisen mielipiteen mainontana ja häntä kohtaan tehtynä hyökkäyksenä [261]. 11. ja 12.4. Klassikkomies toistaa näkemyksensä, että hän ei ole esittänyt rasistisia mielipiteitä vaan pyrkinyt havainnollistamaan Wikipedian käytäntöjä [262] ja että Watti on ymmärtänyt asian väärin [263].

Välityspyynnön keskustelu seksismistä: 10.4. Watti kysyy keskusteluun osallistuneilta (kysymys vaikuttaa kohdistuvan erityisesti käyttäjiin Joonasl ja Aulis Eskola), haluavatko nämä jatkaa naisten halventamista ja miksi. [264] 11.4. Watti kertoo, että hän on kokenut, että Klassikkomies on neuvotteluissa esittänyt naisen alastomana ja että hän pitää tätä yhtenä tapana käyttää valtaa neuvotteluissa ja hyvän tavan vastaisena. Watti ehdottaa, että Klassikkomies korvaisi kuvan ja wikilinkillä Maailman alkuperä -artikkeliin [265]. Watti toistaa ehdotuksensa kuvan poistamisesta 14.4. [266]. 12.4. Watti väittää, että kuva voi aiheuttaa väärinkäsityksiä naisten alistamisesta [267]. 10.4. Klassikkomiehen mukaan se, miten Watti on asian kokenut, ei liity asiaan "vaan samalla tavalla joku voi kauhistella vaikka Daavid-patsaan alastomuutta ja kokea sen julkisesti näytillä olemisen seksuaalisena häirintänä tai vaikka raiskauksena". Klassikkomiehen mukaan on kuitenkin "aivan toinen asia syyttää patsaan tekijää tai näytteille asettajaa seksuaalisesta häirinnästä ja raiskauksesta". [268][269] 11.4 ja 12.4. Klassikkomies kiistää syyllistyneensä seksuaalisiin hyökkäyksiin tai häirintään tai käyttäneensä alistusta neuvottelutekniikkana. Hän toteaa, ettei aio muokata käyttäjäsivuaan Watin mielen mukaiseksi [270][271].

Käyttäjän Höyhens osuus Watin ja Klassikkomiehen välisessä kiistassa

Onko Höyhens toiminut asiallisella tavalla käsittelyn eri vaiheissa?

7.4.2008 Höyhens aloitti kommenttipyynnön Watin ja Klassikkomiehen välisestä kiistasta [272] samana päivänä, jolloin Watti otti yhteyttä häneen [273] ja kahteen muuhun käyttäjään koskien Klassikkomiehen toimintaa [274][275].

7.4. Klassikkomies esitti, että kommenttipyyntö on aiheeton. Näkemystä tukeakseen hän esitti useita otteita sivulta Wikipedia:Kommenttipyyntö, joiden hän katsoi todistavan, että kommenttipyyntöä ei olisi tullut aloittaa. [276] 8.4. Klassikkomies vaati perusteet kommenttipyynnöstä tai hän tekisi kommenttipyynnön aiheettoman kommenttipyynnön tehtailleista käyttäjistä [277][278].

Vajaa kuusi tuntia sivun "Wikipedia:Kommenttipyyntö/Käyttäjien Watti ja Klassikkomies välinen kiista" avaamisen jälkeen Klassikkomies avasi kommenttipyynnön "Wikipedia:Kommenttipyyntö/Käyttäjien Höyhens ja Watti tehtailema perusteeton kommenttipyyntö käyttäjästä Klassikkomies" [279]. Käyttäjä MikkoM arkistoi sivun 27 minuuttia sen luomisen jälkeen [280].

7. ja 8.4. Höyhens totesi, että teki kommenttipyynnön "suhteellisen pitkän harkinnan jälkeen", ettei voinut sivuuttaa kysymystä, koska se olisi voinut aiheuttaa jääviyden välityslautakunnan toiminnassa [281] ja että keskustelu näytti leviävän ainakin viidelle eri keskustelusivulle ja mahdollisesti vielä kahvihuoneeseen [282]. Höyhens kertoi, ettei hänen tarkoituksensa ollut syyllistää yhtään ketään [283] ja että kommenttipyyntöä ei ollut tehty Klassikkomiehestä vaan Klassikkomiehen ja Watin välisestä kiistasta [284]. Höyhensin mukaan Klassikkomies voisi viedä Höyhensin ja Watin toiminnan kommenttipyyntöön, jos tämä kokisi sen tarpeelliseksi [285].

9.4. Höyhens kertoi aloittaneensa kommenttipyydön Watin syytösten asettamiseksi oikeaan valoon ottamatta kantaa niiden aiheellisuuteen ja pahoitteli asiasta Klassikkomiehelle aiheutunutta mielipahaa [286]. Samana päivänä Klassikkomies hyväksyi Höyhensin anteeksipyynnön. Hän totesi vielä, että hänen mielestään Watilta olisi pitänyt pyytää perusteita raskaille syytöksille ennen kommenttipyynnön avaamista.[287] Keskustelu kommenttipyynnön aloittamisen oikeellisuudesta loppui Höyhensin esittämän pahoittelun ja Klassikkomiehen hyväksymän anteeksipyynnön jälkeen.

10.4. Käydään vielä keskustelu, jossa Höyhens selittää Klassikkomiehelle, miksi hän on kysynyt, miten Watti kokee Klassikkomiehen käyttäjäsivun. Höyhens vakuuttaa, ettei kysymyksen tarkoitus ole ollut ottaa kantaa syyllisyyskysymykseen ja että Klassikkomiehenkin tuntemukset on syytä ottaa huomioon. [288][289]

Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:V%C3%A4lityspyynn%C3%B6t/Watin_ja_Klassikkomiehen_v%C3%A4linen_kiista/Todisteet

SEO Tools SEO Tools wymiana linkami SEO Tools kreatyna Gry Online Plaza 3 star hotel Los Angeles krynica noclegi Kredyty odnawialne