بحث کاربر:تسلیم

مُعبّا و مُعصّا و مُعمّم، به قتل اهل دل گشته مُصمّم!

[ویرایش] ؛-)

از همکاری با شما در ویکی‌فارسی بسیار خوش‌وقتم. به امید حضور و مشارکت بیشتر شما ‏• Яohaŋ ^٭ ۱۸ فروردین ۱۳۸۶، ‏۰۷:۳۶^(UTC)

درود بر شما، بنده هم از همکاری با شما مشعوف هستم. امید که موجبات رشد فرهنگ ایران زمین باشیم. --Taslim ‏۷ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۷:۴۰ (UTC)

[ویرایش] مدیر نخاله

لطفا هرچه سریعتر دقیق مشخص کنید که منظورتان کیست.علی‌الحساب ۲۴ ساعت می‌بندمتان تا بروید در این ۲۴ ساعت یک چندتا حدیث در باب رعایت ادب بخوانید.♦ مرد تنها ♦ ^ب ‏۲۰ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)

بعدش حدیث‌ها را به ما هم بگویید. آرزوی توفیق الهی--آبتین ‏۲۱ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)

• تسلیم عزیز می‌دانستید؟ اول دهانتان را می‌بنددند بعد انتظار پاسخ هم دارند! اگر چیزی در مورد «کاربران نخاله» می‌گفتید اتفاقی نمی‌افتاد که! باید عادت کنید که خودتان را با «سطح فهم» برخی مدیران منطبق کنید. متأسف شدم که همین مدیر چند خطی راجع به وپ:نزاکت در ویکی نخوانده و... ‏• Яohaŋ ^٭ ۳۱ فروردین ۱۳۸۶، ‏۰۹:۲۳^(UTC)

دوست عزیر مرد تنها،

از فرصت مطالعاتی که گرفتم سپاسگزارم، اما بستنِ دهانِ حق گو برای شما بنزین ریختن بر آتش بود. و ادامه آن را به صلاح شما و به صلاح ویکی نمیدانم. حقیر قصد توهین به هیچ کس را نداشته و ندارم، و اگر کلمه نخاله را توهین حساب کرده اید، ولو به مدیران بی عدالت و خطا کار و خرابکاری که قوانین ویکی را با حوایج شخصی خود خلط کرده اند، چنین قصدی به هیچ وجه نداشته ام و از این بابت صمیمانه عذر می خواهم. به هر حال از شما استدعا دارم دقیقا توضیح دهید به چه دلیل دسترسی مرا یکروز قطع کردید. که حتما باید یکی از دلائلی باشد که در ویکی‌پدیا:قطع دسترسی آمده است:

۳.۱ خرابکاری ۳.۲ واگردانی مفرط ۳.۳ حملهٔ شخصی‌ای که کاربری را به خطر اندازد ۳.۴ افشای اطلاعات خصوصی دیگر کاربران ۳.۵ اخلال ۳.۶ نقض حق تکثیر و دزدی ادبی ۳.۷ نام کاربری ۳.۸ حسابهای کاربری دست‌جمعی ۳.۹ رباتها ۳.۱۰ پراکسی‌های گمنام و باز

از راهنمایی شما سپاسگزار خواهم بود.

--Taslim ‏۲۱ آوریل ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)

[ویرایش] سوء تفهیم

وقتی پراکنده و لا به لای سخنان دیگران می نویسید در هر قسمت حرفتان را امضا کنید . من متوجه نشده بودم که شما جدا جدا بحث کرده اید . اینطور بقیه هم نمی فهمند چه کسی چی را گفته است. باتشکر از شما92.242.212.254 ‏۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)

به همین دلیل احساس کردم که گویا من نتوانسته ام منظورم را برسانم. وگرنه می گفتم سوء تفاهم!--Taslim ‏۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۲ (UTC)

[ویرایش] قضایای شیراز

یادم هست اخبار جدید را می خواستید. پس این را ببینید. آندلس ‏۷ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۴۴ (UTC)

[ویرایش] esword

راستی یک چیز، دانشنامهٔ e-sword که شما نام بردید، را می‌توانید چکیده شرح دهید؟ به دید شما ارزش پایین‌گذاری دارد یا نه؟ بیش‌تر به چه چیزهایی می‌پردازد؟ --Wayiran ‏۸ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۴ (UTC)

این نرم افزار شمشیر الکترونیک خداوند است! در واقع کتاب مقدس به زبانهای مختلف و ویرایشهای مختلف، با شرح و تفسیر و دیکشنری و نقشه و خلاصه هر چه که به آن مربوط شود و دانشنامه نیست و من هم چنین ادعایی نکردم. البته تنها یک نقص دارد و آن اینکه زبان فارسی را پشتیبانی نمیکند، ولی حتی برای PPC هم نرم افزار دارد و من از آن بسیار استفاده می کنم. تک تک کلمات ترجمه King James را به اصل عبری یا یونانی متصل می کند و بسیار مفید است.

با احترام--Taslim ‏۸ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۶ (UTC)

[ویرایش] تمیزکاری

راستی آن روز نوشتید سپاس از تمیزکاری... آن تمیزکاری را من دستی انجام ندادم... شما هم می‌توانید با ساخت این دو صفحه برای خود و کپی کد من، به امکانات ویژه‌ای دسترسی داشته باشید که با یک دکمه کل صفحه تمیزکاری می‌شود. کاربر:Wayiran/monobook.js و کاربر:Wayiran/monobook.css به جای wayiran نام کاربری خود را نوشته و صفحهٔ جدید به همین شکل ایجاد کنید و کدهای صفحهٔ من را به مال خود کپی کنید...

در ضمن خسته نباشید بابت ویرایش‌های ارزنده‌تان برای ویکی. ;) --Wayiran ‏۱۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)

ممنون از راهنمایی، حتما آن را بکار خواهم گرفت.و ممنون از چوبکاری ;) --Taslim ‏۱۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۰۸ (UTC)

راستی وی ایران جان گرداورنده مونوبوک من بودم‌ها کاش یادی از ما هم می‌کردید ♦ مرد تنها ♦ ^ب ‏۱۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)

راس میگی... راستی سپاس، چون خیلی کاراست و خیلی به دردم خورد. ;) --Wayiran ‏۱۹ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۹ (UTC)

بله همچنین، من هم از زحمات شما سپاسگزارم، و البته این دلیلی بر نبودن انتقادات نیست! ;) --Taslim ‏۱۹ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)

[ویرایش] تفاوت

سلام قربان، سرزمین اسرائیل و اسرائیل بزرگ دو مفهوم متفاوت است؟Aparhizi ‏۱۵ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)

بله عزیز همانطور که می بینید صفحات ویکیهای دیگر هم عینا به دو مفهوم فارسی لینک هستند.--Taslim ‏۱۵ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۶ (UTC)

سرزمین اسرائیل تقریبا معادل همین اسرائیل فعلی است ولی اسرائیل بزرگ یعنی نیل تا فرات. می توانید به دو نقشه ارائه شده مراجعه کنید.--Taslim ‏۱۵ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)

پس بابت اشتباه اخیرم پوزش می‌طلبم، فکر کردم یکی است!Aparhizi ‏۱۵ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۴۰ (UTC)

درور بر شما من هم لینک دو نقشه را اشتباه گذاشته بودم که با پیگیری شما اشکالش را دیدم و اصلاح کردم. ;) --Taslim ‏۱۵ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)

[ویرایش] منابع نا موجود/اشتباه/تردید پذیر

کاربر گرامی، تسلیم. متاسفانه برخی از منابع شما ارجاع پذیر و موجود نیست! شاید بدلیل چاپهای مختلف است شاید هم اشتباه شما، که شما آن را اشتباه تایپی گزارش میکنید. بهرحال با توجه به سابقه قبلی، متاسفانه در کمال احترام باید عرض کنم که خوشبینانه‌اش اینست که منابع کتابخانه‌ای و کاغذی که ارجاع میدهید، قابل تردید است!

این اتفاق قبلا هم درباره آیاتی از قرآن (یک نمونه‌اش اینجاست از چهار آیه‌ای که ارجاع داده بودید یکی اشتباه بود!)و یا نقل قول از کتب لغت دربحث:رجعت که ارجاع داده بودید و یا حتی در همین بخش بالایی درباره اسرائیل، اتفاق افتاده است. حال آنکه قرآن دیگر مشکل چاپ مختلف ندارد و باید با شماره سوره و آیه مستقیم به سر منزل مقصود رسید. اما چنین نبوده است. جالب است که توقع داشتید، ۱۰ آیه قبل و بعد آن را چک کنیم تا پیدایش کنیم. از آنجا که منابع میبایست یا پیوند مستقیم باشد یا در کتابخانه‌های عمومی قابل دسترس باشد نگاهی به منابعی که در یکی دیگر از مقالات ارجاع داده‌اید (یک نمونه )نشان میدهد که همه منابع شما کاغذی و غیر آنلاین است و برخی بسیار تخصصی است که در کتابخانه‌های عمومی یافت نمیشود مانند « لغتنامه عبری و یونانی Strong » یا « تفسیر آلبرت بارنس ذیل آیات ملاکی ۲:۷ و ۳:۱ » در همان نمونه. متاسفانه آنچنان که در نمونه دیگر توقع دارید نگارنده را نه مجالی و نه علاقه‌ای است تا بدنبال اشتباهات احتمالا تایپی یا غیرذلک در مقالات مشارکتی بگردد. توصیه میکنم بدنبال منابع آنلاین باشید، با این روند منابع ارجاعی غیر آنلاین شما از نظر بنده مشکوک قلمداد میگردد.صادق ^ب ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۲ (UTC)

دوست من، در هر مورد اشتباهی دیدید تذکر دهید، از تذکر شما سپاسگزار می گردم و اصلاح می کنم. بنده ابدا انتظار ندارم شما همه ویرایشهای مرا بررسی کنید ولی به هر حال از این بابت سپاسگزارم. و در هیچ مورد نبوده است که مطلبی که ارجاع داده ام وجود نداشته باشد، بلکه همه(جمعا تا این لحظه 4 مورد) خطای تایپی و ویرایشی در آدرس دهی بوده است. ضمنا از نظر ویکی پدیا منابع چاپی ارزش بالاتری از منابع آنلاین دارند. به هر حال از برخورد مثبت شما و تذکر اشتباهات معدود بنده سپاسگزارم.--Taslim ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۲۹ (UTC)

منابع کاغذی که در دسترس همه یا در کتابخانه های عمومی قابل دسترس باشد. عقاید الامامیه یا تفسیر آلبرت بارنس در همه کتابخانه‌ها هست؟! الایقاظ که اصلی‌ترین پایه منبع ویرایشات شما در مقاله رجعت است در کتابخانه‌ها که هیچ، در کتابفروشی های تهران و حتی قم هم پیدا نمیشود یا به سختی یافت میشود!

شما در ارجاع آیات قرآن که در هر خانه یافت میشود، خطا دارید. توقع دارید ارجاعات شما به کتابی که حتی خودتان هم نداشتید را صحیح فرض کنم؟! آیا باید تمامی ۸۰ آیه ارجاعی شما در جدول استخراجی و مقاله نبی و رسول در قرآن را تک تک مرور کنم تا هرجا اشتباهی بود تذکر دهم!

کماکان به فرض حسن نیت پایبند میمانم و برای چندمین بار تقاضا میکنم برای مطالب خود در هر زمینه‌ای و هر مقاله‌ای، منابع آنلاین نیز جسته و اضافه کنید.صادق ^ب ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)

تقاضای شما را شنیدم و در هر مورد منبع آنلاین موجود بود، حتما ارجاع می دهم. ضمنا من به یاد ندارم تا به حال به کتابی که در دسترس نداشته ام ارجاع داده باشم. همچنین در بالا که گفتم، من اصلا توقع بررسی مجدد از هیچ کسی ندارم! ولی واقعا از شما سپاسگزارم. ولی به خوبی می دانید که کاهی را کوه کرده اید!--Taslim ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۴ (UTC)

به عقیده بنده، ایرادات جناب بهرامی وارد نیست و ایشان از چند اشتباه سهوی و نامربوط کوهی ساخته‌اند، خیلی از اطلاعاتی که جناب تسلیم به مقالاتی مثل رجعت و یا رسول و نبی می‌افزایند، مفید است و در متون اسلامی وجود دارد و نباید از افشای اطلاعات و انچه در یک مذهب آمده است بیم داشت، من فکر میکنم ویرایشات جناب بهرامی در مقاله‌های مذهبی مثل مقاله براق نیز جانبدارانه است. سیمرغ کوچولو ‏۳۰ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۴۰ (UTC)

 :-) اینجا گویا هرکس برای بز خود میگرید، چه باک، شما هم برای براق دل پری کنید! ولی کمی انصاف داشته باشید بغیر از ویرایشات جزیی اصلاحی(که به رغم میل شما بود)، آنچه در براق نوشتم و جدید اضافه کردم، جانبدارانه بود!! باندازه کافی عمر گرانمایه صرف شد. دگر ایشان دانند. صادق ^ب ‏۳۱ مهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۰:۱۴ (UTC)

[ویرایش] مک بازان

یک زمانی ما به مک بازان می‌گفتیم مک‌کاران (یا مکّاران) :) ^علے_عظیمی ‏۱ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)

درود، شما که الحمدلله از مکّاران هوشمند هستید نه از مکّاران حیله گر ;)--Taslim ‏۱ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)

[ویرایش] مشکلی دارم اگر بگشایی

سلام، این امکان وجود دارد تا سرفصلهای مقاله محمد در ویکی عبری را برایم برگردان نمایید؟ با احترام.صادق ^ب ‏۱۶ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)

من البته بسیار ضعیف هستم در عبری اما با کمک دیکشنری چنین به نظر میرسد:

1 המקורות על חייו של מוחמד ואמינותם

منبع رشد اعتبار در زندگی محمد

2 תולדות חייו של מוחמד בהתבסס על המסורת המוסלמית

تاریخ زندگی محمد بر اساس سنت اسلامی

2.1 נעוריו ותחילת דרכו

آغاز مسیر جوانی

2.2 ההתגלות

الهامات (وحی)

2.3 ההג'רה

(شاید) مهاجرت

2.4 מלחמותיו

جنگها

2.4.1 כיבוש מכה

فتح مکه

2.5 מותו

مرگ

3 יחסו של מוחמד ליהודים ולנוצרים

نحوه تعامل محمد با یهودیان و مسیحیان

4 ראו גם

همچنین ببینید

5 קישורים חיצוניים

منابع خارجی

6 לקריאה נוספת

دیگر منابع

امید که مفید فایده باشد.--Taslim ‏۱۶ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۸ (UTC)

اگر خدا خواهد. بسیار سپاسگزارم. باز هم مزاحم خواهم شد D: صادق ^ب ‏۱۶ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۵۴ (UTC)

[ویرایش] رابطه ریاضی در قرآن‏

سلام. مقاله ادعای رابطه ریاضی در قرآن‏ خیلی یکسویه شده. اگر اطلاعی در مورد دیگران (به جز رشاد خلیفه دارید) به مقاله بیفزایید (از بحث‌ها اینطور بر‌می‌آمد که دارید) اگر به همین وضع بماند مقاله را باید انتقال داد به نام ادعای رشاد خلیفه درباره رابطه ریاضی در قرآن. وضعیت کنونی اسفناک است. البته اگر فرصت کافی داشتید. تشکرات ‏• Яohaŋ ^٭ ۲۹ خرداد ۱۳۸۷^(UTC)

سلام، چند روزی نبودم و حسابی ویرایش شده است، به گمان ینده هم، به مقاله رشاد خلیفه تبدیل شده است. علاقه به ویرایش آن دارم ولی این موضوع منوط به رجوع مجدد به کتاب مرحوم مهندس بازرگان و برخی مراجع دیگر است. ممنون از تذکر به جای جناب عالی--Taslim ‏۲۰ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۵۶ (UTC)

[ویرایش] بنی و رسول در قرآن

ببینید این پیوند میان ویکی صحیح است؟ [1] --مهدی.غ ‏۲۴ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)

به نظر ینده بهتر است آن را در مقاله نا موجود پیامبران در اسلام قرار دهیم. عنوان این مقاله با مقاله ویکی انگلیسی همخوانی ندارد، هر چند قسمت عمده ای از مقاله انگلیسی هم به همین موضوع تقاوتهای نبی و رسول می پردازد.--Taslim ‏۲۵ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)

[ویرایش] رده

سلام. میلاد صدیقه طاهره مبارک . با توجه به این، ما را در این جا کمک ‌کنید؟-- BlueDevil ^بحث ‏۲۴ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۳۴ (UTC)

ممنون بر شما هم مبارک باد، در همان صفحه پاسخ خواهم داد و باعث افتخار خواهد بود اگر بتوانم کمکی کنم.--Taslim ‏۲۵ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)

[ویرایش] ماوراءالطبیعه

فکر نمی کنم قرار دادن مقاله اشیای پرنده ناشناخته در رده ماوراءالطبیعه درست باشد. البته ویرایش شما را تغییر ندادم ولی در صفحه بحث مقاله در انتظار شما هستم. --پویان نیک نفس ‏۲۸ ژوئن ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)

[ویرایش] درود

پیشنهاد جدید از سوی روزبه نبوده، بلکه از سوی برد ویکی مدیا و ویکی‌بدان متا برای رسیدگی به وضعیت نابسمان کنونی ویکی فارسی انجام شده که دیوان‌سالار غیرمنتخب برای ویکی فارسی بوجود آورده. فکر کردم دچار سوتفاهم شده باشید. --سندباد ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)

من مطمئن نیستم! سوال چه مانعی دارد؟ به آفرید عملا مخالف است صفحه مذکور توسط روزبه ایجاد شده و او آن را در جاهای مختلف تبلیغ می کند!--Taslim ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۱۳ (UTC)

در ادامه نظر شما در صفحه مذکور، سوالی از خدمت شما پرسیده ام در مورد اینکه آیا رفتار روزبه را تائید می کنید و اعمال وی را برحق می دانید؟ منتظر پاسخ هستم. با سپاس --سندباد ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)

• در ضمن جنای مهدی (غ) نیر توضیحی را برای شما در اینجا نوشتند. --سندباد ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۲۸ (UTC)

واقعا کسی مقصر نیست. ببینید ایجاد فضای بی‌اعتمادی چقدر بد است. یک کاربر باسابقه که کارها برای ویکی‌پدیای فارسی کرده است، با همراهی چند [...] به جایی رسیده که تمام خدماتش نادیده گرفته می‌شود و کمتر توان جلب اعتماد کاربران را دارد.--آبتین ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)

در همان صفحات پاسخ در خور دادم.--Taslim ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۲۷ (UTC)

[ویرایش] پیرامون بحث

دربارهٔ این روزبه به وظیفه‌اش عمل می‌کند و کرده‌است. در مورد زرشک هم صفحهٔ بحث روزبه را ببینید. روزبه نوشته: «منتظر پاسخ استفتایم از جیمی ویلز و ویکی‌بدها هستم.». پس مشکلی از سوی روزبه نیست. --Wayiran (ب) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)

این استفتا چه دلیلی داشته است؟ چرا مخفی کاری می کند؟ امنیت ملی در خطر است؟ این سوالات بی جواب است!--Taslim ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۲ (UTC)

[ویرایش] شماره تلفون ناشر

شماره تلفن ۲۲۵۵۱۶۸ (۰۵۱۱) اگر تلفن تغییر نکرده باشد. نیلوفر کابلی ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۰ (UTC)

چنان که من مشاهده کردم جنابعالی باید محقق تاریخ ادیان باشید. البته در تاریح ادیان سامی مانند دین یهود، مسیحیت و اسلام، پدرم تحقیقات گسترده دارد. در این زمینه می توانید با او همکاری داشته باشید. نیلوفر کابلی ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۴۹ (UTC)

با کمال میل و موجب افتخار من خواهد بود.پدر شما در کجا مستقر هستند؟ مشهد، کابل، یا لندن؟--Taslim ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)

پدر من در آلمان زندگی می کنند، با وجود مشغولیت زیاد، از دیدار شما بسیار خرسند خواهد شد. من حتماً با ایشان در میان خواهم گذاشت. نیلوفر کابلی ‏۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۳:۲۱ (UTC)

صبح بخیر جناب. من خوشحالم که شما توانستید با ناشر تماس بگیرید. اما نگرانم از آن که خدا نکرده آن کتاب نتواند سطح انتظار شما را برآورده کند. بهتر دیدم تا آدرس وبگاه کابل نامه را که در آن کتاب تا اندازه معرفی شده و حتی یک مبحث درباره زرتشت نیز آنجا به نشر سپرده شده است، خدمتتان ارائه کنم که پس از مطالعه آن اگر لازم دانستید، کتاب را سفارش دهید. وبگاه کابل‌نامه. روز خوش نیلوفر کابلی ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

آنچه که برای من بسیار اهمیت دارد خواستگاه زرتشت است که در این کتاب خراسان بزرگ نامبرده شده است. و امیدوارم مطالب جالبی در مورد آن خواهم یافت. ضمنا نگران نباشید من هیچگاه از خرید کتاب پشیمان نشده ام!--Taslim ‏۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)

[ویرایش] دقت کنید!

اینگونه ویرایش کردن و به هم ریختن پروژه مهمی که در جریان است میتواند از مصادیق خرابکاری باشد. شما با برداشتن الگوهای چپچین نوشته های انگلیسی آنجا را به هم ریختید. چون تازه کارید قابل اغماض است ولی منبعد چنانچه چیزی را نمیدانید به آن دست نزنید. با سپاس.--گردآفرید ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)

اظهار نظر شما را به حساب نوعی تشکر برخی انسانهای ویژه می گذارم و اصلا با آن موافق نیستم! اگر آن را خرابکاری می دانید چرا آن را بر نمی گردانید؟ اگر این جمع بندی نمی شد(و عدد مخالفین استخراج نمی شد) Milosh نمی توانست تصمیم گیری کند! الگوهای چپچین دقیقا شماره بندیها را به هم می زد و تعمدا آنها را حذف کردم و اگر لازم باشد بار دیگر هم این کار را خواهم کرد!--Taslim ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)

ویرایش شما را به خاطر احترام به شما برنگرداندم و ترجیح دادم ابتدا با شما در این باره گفتگو کنم تا شاید دلیل منطقی داشته باشید که خوشبختانه داشتید. بند اول جمله شما هم از مصادیق حمله شخصی با انسان ویژه خواندن کاربر است که آن را هم چشم میپوشم. لطفا در گفتارتان دقت بیشتری مبذول دارید. با سپاس.--گردآفرید ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۲۲ (UTC)

دوست من شما هم مرا تازه کار خواندید که من هم از آن اغماض کردم، اما انسان ویژه نه تنها منفی نیست بلکه بنده، شخصا، به ویژه بودن خود می بالم!--Taslim ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)

من با توجه به صفحه بحثتان و مدت مشارکتتان شما را تازه کار خواندم. اگر از این جمله من برداشت منفی کردید و ناراحت شدید من عذرخواهی میکنم. ایضا بنده هم مدتی در مرخصی اجباری به سر میبردم و تازه واردان را کمتر میشناسم. موفق و موید باشید.--گردآفرید ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)

[ویرایش] در باره کتاب مهد آیین زرتشت

درود جناب تسلیم.از اینکه جنابعالی در مورد کتاب پدرم اظهار نظر کرده‌اید، من شخصا از شما ممنونم و مسلما این حق شما است و اختلاف نظر هم هیچگاه خللی در ارتباط دوستانه ما ایجاد نخواهد کرد. اما اگر اجازه بفرمایید، من سه نکته را خدمت شما یادآور می‌شوم تا اندکی بر مطالب روشنی افکنده شود:

۱- اینکه فرموده‌اید، "متاسفانه عنوان کتاب کاملا غلط انداز است!"، تا اندازه‌ای حق با شماست. عنوان کتاب پدرم، همان گونه که یادآور شده‌اید "افغانستان مهد آیین زرتشت" است. اما عنوان "خراسان بزرگ، مهد آئین زرتشت" (روی جلد) را جناب آقای موحدی ناشر ایرانی کتاب به سلیقه‌ی خود نام‌گذاری کرده است! البته استدلال ایشان هم همین بوده که افغانستان بخش عمده‌ی خراسان بزرگ بوده است و این عنوان جدید جامع تر است.

۲- این که فرموده‌اید: "به نظر من این کتاب تلاشی جهت هویت بخشیدن تاریخی به افغانستان، مستقل از ایران هست!" من ضمن احترام به عقيده‌ی شما، می‌خواهم یاددهانی کنم که افغانها نوع ديگری می‌انديشند. بنابراین، در نظر پدرم آنچه جدید است نام افغانستان است، نه تاریخ و فرهنگ آن؛ و این جدید بودن نام، نباید سبب انکار تاریخ آن گردد. امروز واقعیت آن است که افغانستان و ایران کنونی دو کشور مستقل هستند و در گذشته هم بارها تاریخ شاید تجریه و ترکیب آنها بوده است. اما نکته مهم این است که نخست باید دید که ايران تاریخی کجا است و بعد قضاوت کرد که آیا افغانستان از ایران تچزیه شده است؟! و یا فقط تغییر نام داده است؟! بنابراین، افغانستان نیاز به هویت سازی ندارد، فقط نیاز به احیای هویت و بازگشت به هویت خود دارد.

۳- و اینکه عنوان فرموده‌اید: "مقدمه کتاب تقریبا بیشتر در مورد افغانستان است تا در مورد زرتشت." البته اگر محتوای کتاب را در نظر گرفته شود و سپس درباره مقدمه قضاوت گردد، شاید به نتیجه بهتر رسید. آنچه در نظر پدرم مهم بوده جایِگاه زرتشت بوده، و این یک مبحث جغرافیایی تاریخی است و موضوع مهم آن بدوه است تا ارتباط زرتشت با سرزمینی که امروزه افغانستان نامیده می‌شود نشان داده شود، نه زندگی نامه زرتشت.

اما به هرحال، بازهم از اینکه جنابعالی کتاب را تهیه کرده‌اید و مطالعه فرموده‌اید و در مورد آن اظهار عقیده نموده‌اید، از شما جهانی سپاس گذارم. روزخوش. نیلوفر کابلی ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)

با تشکر از جنابعالی در همان صفحه پاسخ گفتم، با احترام فراوان--Taslim ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۲۵ (UTC)

[ویرایش] گزارش

اگر دوباره بی دلیل واگردانی کنید شما را گزارش خواهم کرد.اگر مشکلی با آن جمله دارید باید با مدیران در جریان بگذارید تا سیر قانونی خود را طی کند.سپاس.سلحشور پارس ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)

بنده بسیار کم واگردانی می کنم و حتما با ذکر دلیل واگردانی می کنم.تهدید را نیز در خور شان شما و خود نمی دانم! چنین قانونی هم در ویکی وجود ندارد که لازم باشد برای هر ویرایش به مدیری مراجعه کرد! من مشکلی هم با جمله شما ندارم، جمله شما به بخش و مقاله نا مربوط است مقاله زرتشت و بخش دیدگاه اسلام جایی برای نظر دانشگاه اسرائیلی در مورد دلیل جنگ اعراب با ایران نیست! شما این موضوع را می توانید در جنگ اعراب و ایران و یا جای دیگر بگنجانید--Taslim ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۴۲ (UTC)

پیش از هر چیز مطمئن هستم که شما هم برای شکوه ویکی پارسی تلاش می کنید و شکی در این نیست پس اصلا این بحث ها را شخصی نگیرید.دوما درست است که برای هر ویرایشی نباید به مدیران مراجعه کرد ولی وقتی اختلاف نظر هست باید نظر آن ها را پرسید.

می رویم سراق خود جمله.جمله برخلاف آن چه شما فکر می کنید به مقاله مربوط است.زیرا درباره دیدگاه اسلام است و توضیحی درباره آن.این که می گویید جایی برای نظر دانشگاه اسرائیلی نیست خود تخلف است چون دارید جلو جلو و با چشم بسته قضاوت می کنید و فقط چون نام اسرائیل دارد منبع را معتبر نمی دانید.در ضمن تا وقتی که گفتگویمان به نتیجه نرسیده است آن جمله را واگردانی نکنید.سپاس.سلحشور پارس ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

من نیز چنین گمانی در مورد شما دارم، و اصلا بحث را شخصی نگرفته ام، اما گویا شما شخصی گرفته اید که به صفحه شخصی من آمده اید و تهدید به گزراش می کنید. پیشنهاد می کنم برای ادامه بحث به صفحه بحث زرتشت برویم و در آنجا در این مورد بحث کنیم!--Taslim ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۸ (UTC)

نه من هم شخصی نگرفته ام ولی بر سر حرف خودم هستم.من هم هیچگاه شما را تحدید نکردم و به هیچ وجه گفته های من جنبه تهدید نداشت بلکه قصد حل اختلاف نظر بود.در مورد ادامه بحث در صفحه زردتشت هم آمده ام به این شرط که گفته ها منطقی باشد.سپاس.سلحشور پارس ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۳:۴۵ (UTC)

[ویرایش] صلح پایدار

درود. با اجازه شما دوست عزیز و با توجه با رضایت اعلام شده ایشان هر دو جمله را با به مقاله تاریخ ایران پس از اسلام انتقال دادم.امیدوارم که شما این اختلاف نظر را شخصی نگرفته باشید و چیزی بینمان نباشد.سپاس و روز خوش.

بسیار خوب، این روش خوبی شد! و چیزی هم بینمان نیست!--تسلیم ‏۲۶ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

[ویرایش] حضرت موسی

سوالی برایم بود گفتم از شما که در این زمینه‌ها تخصص دارید بپرسم. حضرت موسی (ع) مربوط به چند سال پیش از میلاد هستند(از نگاه اسلام و آنچه حقیقت است!)؟ آخر انقدر منابع این روزها دروغ می‌نویسند که یا آدم باید خودش تحقیق کند یا به یکیشان اعتماد کند(که ما هم فقط شما را قبول داریم!!). آیا حضرت زرتشت به یقین پیش از ایشان بوده‌اند؟ سپاسگذار می‌شوم اگر در این زمینه توضیح دهید. ؛-) --Wayiran (ب) ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۵۵ (UTC)

دوستم من، من اطلاعات محدودی دارم و شما محبت دارید، اما از جهت اسلامی ما اطلاعات محدودی برای تعیین زمان زندگی حضرت موسی داریم. ما دو روش برای تعیین زمان حضرت موسی داریم یکی روش‌های باستانشناسی و یکی تقویم عبری. روشهای باستانشناسی بر اساس چند موضوع، مثلا یکی شناسایی فرعون زمان حضرت موسی که به نظر میرسد شناسایی شده‌است می‌باشد که در نهایت خروج بنی اسرائیل از مصر را حدودا ۱۴۹۶ قبل میلاد زمانبندی می‌کند. اما تقویم عبری سال ۲۴۴۸ عبری معادل ۱۳۱۲ قبل میلاد را سال خروج بنی اسرائیل از مصر (که موسی(ع) ۸۰ ساله بوده‌است) میداند. که به نظر من برآورد باستانشناسی صحیح تر است. اما هیچ قطعیتی به آن معنای که شما از حقیقت سخن گفته‌اید وجود ندارد! اما وضع تاریخ زرتشت از این هم بسیار دهشت بار تر است! من البته تحقیق دقیقی ندارم ولی از ۶۵۰ قبل میلاد تا ۲۰۰۰ قبل میلاد و حتی بیشتر گفته‌اند و همه بیشتر تیری در تاریکی است. به خاطر می‌آورم حدیثی را که از امام سوال می‌شود آیا مجوس پیامبری داشتند؟ امام با یک آیه قرآن جواب می‌دهد: «وان من امة الا خلا فیها نذیر»(۳۵:۲۴) و پس از آن می‌گوید که آنها پامبر خود را کشتند و نام شاهی را می‌برند و می‌گویند این شاه در یک روز یکصد پیامبر را کشت! لذا احتمال آن که سلسله پیامبر زیادی بعد از زرتشت و به نام زرتشت وجود داشته باشند، همچنان که بعد از موسی و به نام شریعت موسی وجود داشته، نیز بسیار است! به هر حال من اصلا در جایگاهی نیستم که در این زمینه قضاوت کنم که زرتشت مقدم بر موسی بوده یا ماخر ولی بر طبق آیه قرآن می‌دانم که «کل من عند الله» و تنها این است که مهم است و ما باید به همه آنها ایمان بیاوریم!با احترام--تسلیم ‏۲۸ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)

سپاس فراوان. راستی این «مُعبّا و مُعصّا و مُعمّم، به قتل اهل دل گشته مُصمّم!» یعنی چه؟ اون سه تا کلمهٔ اولش به خصوص!؟ پس این‌که می‌گویند از دیدگاه تاریخی زرتشت نخستین کسی بوده که یگانه‌پرستی را پایه گذاشته چندان پایه و اساسی ندارد. راستی این نظریه که گفتید به مانند بنی‌اسرائیل احتمالا چند پیامبر برای ایرانیان بوده که همه را درست یا غلط زرتشت نامیده‌اند به نظر می‌رسد دیدگاهی درست باشد. شما که محققید و تخصصتان این چیزهاست، پیشنهاد می‌کنم این موضوع را هم حتما در برنامه‌تان قرار دهید. احتمالا کار جالبی از آب درآید. --Wayiran (ب) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)

عبایی و عصایی و عمامه ای! منظور آخوندها و شبه روشنفکرها هستند! ;) من راجع به زرتشت کم می دانم، ولی روح بزرگ او از فراز این همه تاریخ دست اندازی شده و کتابهای سوخته شده از گاهان وی به خوبی لمس می شود. این که چه کسی اول بوده، نمی دانم ولی ۴۰۰ سال قبل از موسی، ابراهیم بود و تا ۱۰۰۰ سال قبل از ابراهیم، نوح بود و قبل از او هم تا حدود ۱۰۰۰ سال قبل وی ادریس یا اخنوخ نبی بود. ممکن است زرتشت از ابراهیم قبل تر بوده باشد اما بسیار بعید می دانم زرتشت از نوح و ادریس قبل تر بوده باشد! ممکن است گفته شود که از آنها کتابی برجای نمانده، اما اتفاقا ما کتابهای بسیاری منصوب به همه این بزرگواران داریم و دقیقا در گذشته نسبت دادن کتاب توسط پیامبر حاضر به پیامبران گذشته کاملا معمول بوده است!--تسلیم ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۰۴:۱۵ (UTC)

[ویرایش] عید مبعث مبارک

بعثت حضرت محمد (ص) بر شما مبارک باد. --Wayiran (ب) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۰۲ (UTC)

درورد بر شما، بعثت پیامبر اسلام و معراج وی(به روایت اهل سنت) بر شما نیز مبارک باد!--تسلیم ‏۲ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۳۰ (UTC)

[ویرایش] یک پرسش

درود جناب تسلیم. من پرسشی داشتم که برای حضرتعالی اگر مقدور باشد، با ذکر مشخصات کامل سند و مرجع مرقوم فرمایند:

۱ - جایگاه زرتشت دقیقاً در منابع حديث اهل سنت چيست؟ بطور نمونه منظورم از کتابهايی که بر اساس صحاح سته، مسندها و ديگر کتب حديثی پديد آمده است.

۲ - جایگاه زرتشت در احادیث شیعه چیست؟ البته حضرتعالی، یکی از منابع را در صفحه بحث زرتشت مطرح فرموده اید (امالی صدوق ص ۲۸۱)، اما میخواهم مشخصات کامل منبع را نظیر ناشر، سال و محل چاپ و غیره داشته باشم.

از پاسخگویی جنابعالی ممنون خواهم شد. نیلوفر کابلی ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۲:۲۲ (UTC)

خواهر گرامی سوال سختی را مطرح کرده اید! پس ازکمی جستجو چنین به نظر می رسد غالب علماء شیعه و سنی مجوس را اهل کتاب می دانند و معدودی شاید آنان را اهل کتاب ندانند! حتی من در تفسیر ابن کثیر هم آنچه که در مقاله ذکر شده را نیافتم!

در تفسير الثعالبي ج 3 ص 174(سنی) چنین آمده است:

قال ابن القاسم وأشهب وسحنون : وتؤخذ الجزية من مجوس العرب والأمم كلها ، وأما عبدة الأوثان والنيران وغير ذلك ، فجمهور العلماء على قبول الجزية منهم ، وهو قول مالك في " المدونة " . وقال الشافعي وأبو ثور : لا تؤخذ الجزية إلا من اليهود والنصارى والمجوس فقط ، وأما قدرها في مذهب مالك وغيره ...

در اینجا الثعلابی گفته است که غالب علمای اهل سنت بر قبول جزیه از مجوس متفقند.و تنها در مورد اندازه جزیه اختلاف وجود دارد!

دقت کنید که مشرک خواندن آنان(غالبا به دلیل اتهام به آتش پرستی) بمعنی رد این حرف نیست! زیرا قرآن سه گانه پرستان مسیحی را کافر دانسته اما همچنان آنان را اهل کتاب می داند!

در مورد کتاب منابع شیعه من بیشتر شما را به کتاب قصص الأنبياء، الجزائري، وفات : 1112 ، ناشر : منشورات الشريف الرضي - قم - ايران ارجاع می دهم.که البته یافتنش شاید سخت باشد. خود من نسخه چاپی لبنان و نسخه الکترونیکی فوق را دارم. اگر برای تحقیق د این زمینه جدی هستید توصیه می کنم نرم افزار اهل البیت که جامع حدود 5000 کتاب شیعه و سنی و حتی یهودی و مسیحی است را تهیه کنید که به راحتی امکان جستجو در این دریای اطلاعات را هم داشته باشید.--تسلیم ‏۲ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)

سلام جناب تسليم. از پاسخ شما جهانی سپاس. البته من به اين موضوعات دلچسبی دارم و راهنمایی حضرتعالی ارزنده است. روزخوش نیلوفر کابلی ‏۵ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۴۶ (UTC)

[ویرایش] باز تشکر

سلام و تبریک عید، این روزها سیره ابن هشام را که زحمتش را شما کشیده بودید، مطالعه میکردم. از داشتنش بسیار باز خرسند شدم:) لازم دیدم باز هم تشکر کنم.

ظاهرا شما دسترسی به تفاسیر عهد عتیق دارید. آیا میتوانید آدرس یا متن آنلاین برخی از آنها را برایم بفرستید. اگر نه، من بدنبال تفاسیری از باب ششم «شرارت انسان» و مخصوصا آیه ۶:۴ کتاب پیدایش هستم. «و خداوند گفت: روح من در انسان دائما داوری نخواهد کرد. زیرا که او نیز بشر است. لیکن ایام وی ۱۲۰ سال خواهد بود» آیا میتوانید تفاسیری از آن را برایم بفرستید. ممنون. صادق ^ب ‏۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)

سلام و تبریک و سپاس مضاعف، برگ سبزی بود که هزینه را هم که پرداختید! برای داشتن متن تفاسیر عهدین می توانید از نرم افزارهای Sword و e-sword استفاده کنید. نرم افزار sword متن فارسی ترجمه قدیم را هم در بر دارد و برای آنها می توانید فایل مفسرین مورد نظر خود را دانلود کنید. اما از آنجا شما علاقه وافری به منبع آنلاین دارید این سایت تعدادی از آنها را دارد! به هر حال آلبرت بارنس که بنده ارادت بیشتری به ایشان دارم در ذیل آیه فوق چنین گفته است:

Gen_6:3 My Spirit - , in contradistinction to the spirit of disobedience which, by the fall, obtained entrance into the soul of man. “Shall not strive with man forever.” To strive דון dîyn is to keep down, rule, judge, or strive with a man by moral force. From this passage we learn that the Lord by his Spirit strives with man up to a certain point. In this little negative sentence streams out the bright light of God’s free and tender mercy to the apostate race of man. He sends his Spirit to irradiate the darkened mind, to expostulate with the conscience, to prompt and strengthen holy resolve, and to bring back the heart, the confidence, the affection to God. He effects the blessed result of repentance toward God in some, who are thus proved to be born of God. But it is a solemn thought that with others he will not strive perpetually. There is a certain point beyond which he will not go, for sufficient reasons known fully to himself, partly to us. Two of these we are to notice for our instruction: First, he will not touch the free agency of his rational creatures. He can put no force on the volitions of men. An involuntary or compulsory faith, hope, love, obedience, is a contradiction in terms; and anything that could bear the name can have no moral validity whatsoever. Secondly, after giving ample warning, instruction, and invitation, he will, as a just judgment on the unbelieving and the impenitent, withdraw his Spirit and let them alone. The antediluvian world was fast approaching to this point of final perversity and abandonment. Inasmuch as he is also flesh - , in contradistinction to spirit, the breath of life which the Almighty breathed Into his nostrils. These two parts of man’s complex being were originally in true and happy adjustment, the corporeal being the fit organ and complement of the spiritual as it is in him. But now by the fall the flesh has gained the upper hand, and the spirit is in the bondage of corruption. The fact that he is flesh also as well as spirit, has therefore come out into sad prominence. The doctrine of the carnal mind in the Epistle to the Romans Rom. 8 is merely the outgrowth of the thought expressed in this passage. His days shall be an hundred and twenty years. - “His days” are the days of man, not the individual, but the race, with whom the Lord still strives. Hence, they refer to the duration, not of the life of an individual, but of the existence of the race. From this we learn that the narrative here reverts to a point of time before the birth of Shem, Ham, and Japheth, recorded in the close of the preceding passage as there were only a hundred years from their birth to the deluge. This is according to the now well-known method of Scripture, when it has two lines of events to carry on. The former narrative refers to the godly portion of mankind; this to the ungodly remnant. Not forever will the Lord strive with man; but his longsuffering will still continue for one hundred and twenty years. Meanwhile he does not leave himself or his clemency without a witness. He sent Noah with the message of warning, who preached by his voice, by his walking with God, and also by his long labor and perseverance in the building of the ark. The doomed race, however, filled up the measure of their iniquity, and when the set number of years was accomplished, the overwhelming flood came.

آیه جالبی است! و من کم دقت کرده بودم! بقیه را حتما خودتان پی خواهید گرفت!--تسلیم ‏۲ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۴۳ (UTC)

ممنون، آدرس Sword و e-sword را هم ممکن است بدهید، ترجمه فارسی زحمتش کمتر است.صادق ^ب ‏۲ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)

آدرس ها به قرار زیر است:

• نرم افزار e-Sword :

توضیح:

شمشیر خداوند با تیغه ای الکترونیک! در واقع کتاب مقدس به زبانهای مختلف و ویرایشهای مختلف، با شرح و تفسیر و دیکشنری و نقشه و خلاصه هر چه که به آن مربوط شود. عهد جدید ترجمه هزاره نو به زبان فارسی را هم هفته پیش سایت کلمه برای این نرم افزار ارائه کرد. این مجموعه حتی برای PPC هم نرم افزار دارد و من از آن بسیار استفاده می کنم. تک تک کلمات ترجمه King James را به اصل عبری یا یونانی متصل می کند و بسیار مفید است. اصل این نرم افزار و بسیاری قسمتها مجانی ولی برخی package های آن پولی است.

• نرم افزار Sword

توضیح:

عین نرم افزار فوق ولی کاملا مجانی(کلیه Package ها) است و ترجمه قدیم فارسی کتاب مقدس(که بسیار معتبر تر از ترجمه های جدید است) را نیز دارا می باشد. این نرم افزار هم پشتیبانی PocketPC به امکان محدود جستجو دارد.

ولی شاید سوء تفاهم شد! هیچکدام از نرم افزارهای فوق شامل تفسیر به زبان فارسی نیست! Sword متن فارسی ترجمه قدیم کتاب مقدس را نیز پشتیبانی می کند، همین!--تسلیم ‏۳ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)

[ویرایش] پاک کردن صفحات بحث

رسم نیست چنین کنند دوست عزیز. حتی با توافق!-- بهزاد ^بحث ‏۲۴ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۸:۵۶ (UTC)

حق با شماست! --تسلیم ‏۲۵ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)

مغسی! در ضمن من خیلی با مطالعات شما حال کردم. در مورد اسلام هم تحقیقات دارید؟ خصوصاً مذهب شیعه؟-- بهزاد ^بحث ‏۲۶ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۱۵ (UTC)

محبت دارید، من شیعه هستم و آن را کاملترین دین می دانم و مطالعات حداقلی هم در حد خودم در مورد آن دارم. قرآن و احادیث معتبر شیعه گنجی است که تمامی ندارد، البته نباید از کتب مقدس دیگر هم غافل ماند!--تسلیم ‏۲۶ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)

درود. من الان دوباره آن بحث را دیدم. متأسفانه بعضی‌جاها لحنم دوستانه نبوده‌است. اگر جایی از آن متن برخورنده‌است و به مقاله دخلی نمی‌دارد پاک کنید خصوصاً پاراگراف آخر.. به‌آفرید ‏۲۶ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)

چه عالی! ما یک بحثی اینجا داریم با دوستان. خواستم نظر شما را جویا شوم و هدف نهایی اینست که مقاله ی حجت بن الحسن را تا جایی که راه دارد گسترش دهیم. به شرطی که قول دهید فقط تعصب را کنار بگذارید. یعنی هنگام نوشتن مقاله به مدت چند دقیقه کافر شوید!-- بهزاد ^بحث ‏۲۶ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)

درود بر به آفرید، و سپاس که به این موضوع توجه کردید. گذشته، گذشته است، هرچند ویکی آن را از یاد نمی برد، ولی ما آدمیان می توانیم و باید که بسیاری چیزها را از یاد ببریم. همانطور که بهزاد گفت همان موقع هم، من نباید ولو با توافق، بحث را پاک می کردم. چه رسد به آنکه در بحث دیگران دخل و تصرف کنم. و من هم از این بابت عذر می خواهم. با احترام--تسلیم ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)

بهزاد عزیز به آن صفحه سری زدم، من امیدوارم هیچ لحظه ای کافر نشوم، و تمام ویکی ارزش این که لحظه ای از یاد خدا و تسلیم در برابر حقیقت، غافل شویم را ندارد، اما همچنین امیدوارم لحظه ای پایبند تعصبات کور و سنتهای ناروا نباشم. نظرم را در صفحه شیطان آبی نوشتم.--تسلیم ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)

[ویرایش] چسباندن عقاید مسیحی به شیعیان!

ببینید جناب تسلیم، به سخره گرفتن عقاید دیگر مذاهب،آن با برچسب "من خودم شیعه هستم" به هیج وجه قابل پذیرش نیست. لطفا دیگر این رفتار را تکرار نکنید. یک نکته دیگر. همیشه استدلالهایتان اینقدر دقیق است؟! آندلس ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)

به نظر من سخره نبود. یک نمونه از شباهت ادیان است با این تفاوت که عیسی بعدها ادعای پیامبری کرد و معجزه آورد اما فرزند امام عسکری بنا به گفته ی شیعه فوراً غایب شده است.-- بهزاد ^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)

بسیار خنده دار بهزاد جان :-)) به نظر من نظر تسلیم مشکلی نداشت، شبهه هم نبود. مثالی بود بنا به این که چطور آن ممکن است و این ممکن نیست.--BlueDevil ^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

 :) خوب من هم همینو میگم. عیسی رو میشه قبول کرد چون بعدها خودش معجزه آورد اما کسی را که از اول غیب بوده و فقط به یک نام ازو بسنده شده و نشان دیگری ندارد حتی به سختی میشود پذیرفت که وجود خارجی داشته چه برسد به اینکه به عنوان فرد هزار و چند صد ساله به او ارادت پیدا کرد. البته من خودم شیعه‌ام. اما وقتی که برادر طرف هم منکر وجود فرزند شده‌است اوضاع پیچیده میشود.-- بهزاد ^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)

منظورتون از برادر هم طرف تسلیم است؟ مگر مرجع شیعه است که بخواهد اوضاع پیچیده شود؟--BlueDevil ^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

فکر کنم منظورشون جعفر کذاب هست.اما گفتیدعیسی، معجزه؟ از کجا مطمئنید؟چطور از اعجاز عیسی اطمینان دارید ولی از وجود او نه؟ میشه همون بحثی که در صفحه بحث bluedevil مطرح کردم... آندلس ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)

شما دارید فرافکنی میکنید. در این بحث همگان قبل از پیامبر را نیست و نابود فرض کنید. بحث سر امام دوازدهم شیعیان است. منتظرم دلایل وجودی ایشان را و جزئیات ماجرا را در مقاله ی حجت ابن حسن ببینم. بقیه ی حرفم را در صفحه ی بحث Blue Devil مینویسم.-- بهزاد ^بحث ‏۲۸ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۵:۲۱ (UTC)

با اجازه فقط همین رو اینجا بگم. من کجای حرفم فرافکنی کردم؟! آخر این شمایید که وجود امام زمان علیه السلام را با داستان ظهور حضرت عیسی مقایسه می کنید. بعد حالا می گویید همه چیز را نیست و نابود فرض کنید! درباره دلایل وجودی حضرت نمی دانم این موضوع چقدر دانشنامه ای هست که بتوان در مقاله گنجاند. می شود بحث کرد، ولی همه اش را نمی توان در مقاله قرار داد. آندلس ‏۲۸ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)

مقایسه ی امام زمان و عیسی را تسلیم آغاز کرد که به نظر من تشبیه نادرستی است.-- بهزاد ^بحث ‏۲۸ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)

آندلس عزیز، من عقاید دیگر مذاهب را به سخره نگرفتم! ولی توصیه می کنم شما از مکر خداوند بترسید! چرا که جز زیانکاران از مکر خدا ایمن نیستند!(قرآن ۷:۹۹) و بهزاد عزیز من به مهدی اعتقاد دارم و تقریبا مطمئنم فرزند امام حسن عسگری خواهد بود، ولی شاید نه فرزند بلافاصله! برای آشنایی با مکر خدا توجه شما را به داستان داوود و نود و نه گوسفند و یک گوسفند جلب می کنم(قرآن ۳۸:۲۲) هیچگاه به سادگی نمی توان قضاوت کرد.--تسلیم ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۶:۱۲ (UTC)

ولی شاید نه فرزند بلافاصله! یعنی چی؟آندلس ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)

امیدوارم منظورتان این نباشد که به همان حرف اعتقاد دارید: "...مهدی موعود شیعیان ، چند سال پیش از ظهور و از کس دیگری غیر از امام حسن عسگری به دنیا بیاید..."

در این صورت به شما توصیه می کنم به این حدیث متواتر از شیعه و سنی توجه داشته باشید: من مات و لم یعرف امام زمانه، مات میته جاهلیه ... آندلس ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)

منتظر پاسخ شما هستیم!--BlueDevil ^بحث ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)

دوستان عزیز، توصیه می کنم گفتگو های مسیح با روحانیون یهود را بخوانید، همانهایی که منتظر او بودند و آهنگ به صلیب کشیدن او را کردند. و باز مجدد به شما توصیه می کنند از مکر خداوند بترسید و گمان کنید شاید به دلایلی که در نفس آدمی نهفته است، برخی مفاهیم دینی را به نفع خود تفسیر کرده باشیم. من هم از این ترسانم که نکند امام زمانم را نشناسم، امید وارم شما هم از این ترسان باشید. اگر همه چیز به این سادگی بود، آیا گمان کرده اید همه این آفرینش را خدا بی سبب خلق کرده است؟ بهزاد نگران بود که قضیه خیلی پیچیده شود، من اما شک ندارم به طرّاری خداوند! لذا جستجوی حقیقت از میان این پیچیدگی را وجهه همت خود قرار داده ام و امیدوارم، حداقل پیش از مرگ امام خود را بشناسم--تسلیم ‏۲۷ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)

جناب تسلیم، دوست عزیز! حضور شما در خیلی از جاها موجب دلگرمی ماست. قلم ماهرانه و البته ادیبانه شما را بسیار می پسندم. اما مسائلی هست که معتقدات اصلی شیعیان می باشد. من هم مثل شما بسیار امیدوارم که در این هجوم وحشتناک افکار باطل، که هرگز در تاریخ سابقه نداشته است، حقیقت را دریابم. اگر مایل باشید (با در نظر گرفتن شرایط ویکی پدیا) مشتاقم از طریق ایمیل این بحث را با شما ادامه دهم. آندلس ‏۲۸ اوت ۲۰۰۸، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)